АвторТема: заселение Восточной Азии проходило в две волны  (Прочитано 4027 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ИгрокАвтор темы

  • Сообщений: 742
  • Страна: ru
  • Рейтинг +118/-1
  • Y-ДНК: R1a1
Геном австралийского аборигена свидетельствует о двух волнах заселения Восточной Азии

http://elementy.ru/news/431687

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5522
  • Страна: 00
  • Рейтинг +435/-6
  • Ultimate Matriarchy
Геном австралийского аборигена свидетельствует о двух волнах заселения Восточной Азии

http://elementy.ru/news/431687


Я не очень верю в разделение европейцев и азиатов "38000-25000 лет назад". Дело в том что митохондриальные сиквенсы "тикают" лучше чем LD, по крайней мере пока не будут придуманы более совершенные методы оценки степени рекомбинации. И мт достаточно определенно указывает на разделение 50-60 тыс лет назад, но не 25-40. Скорее всего были какие-то невидимые для мт контакты которые омолодили LD-возраст расхождения.

На 40000 лет еще согласен. Но необходимо выявить почему LD дает занижение возраста.

Кстати какова там средняя цифра, я не читал оригинала?

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 9811
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1350/-40
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Так может то мито, которое мы называем "восточноазиатские" и есть женщины "первой волны"?. А "вторая волна" шла с  Y  NO, S и т.д.?

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5522
  • Страна: 00
  • Рейтинг +435/-6
  • Ultimate Matriarchy
На каком основании?

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 9811
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1350/-40
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Так возраст-то вы обозначили? Да и насколько я понимаю "восточноазиатские" мито коррелируют с восточным стволом в антропологии. То бишь "вторая волна" приобрела эти признаки у представителей "первой" и если "восточноазиатские" мито это вторая волна, то где же первая? Не мог же передаться антротип и без передачи мито и без игрека?

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9752
  • Страна: id
  • Рейтинг +492/-26
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
То бишь "вторая волна" приобрела эти признаки у представителей "первой" и если "восточноазиатские" мито это вторая волна, то где же первая?

Те же "папуасские" P и Q в том числе?

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5522
  • Страна: 00
  • Рейтинг +435/-6
  • Ultimate Matriarchy
Так возраст-то вы обозначили? Да и насколько я понимаю "восточноазиатские" мито коррелируют с восточным стволом в антропологии. То бишь "вторая волна" приобрела эти признаки у представителей "первой" и если "восточноазиатские" мито это вторая волна, то где же первая? Не мог же передаться антротип и без передачи мито и без игрека?


На основании мт терию двух волн разработали уже 5 лет назад, нарпимер есть работа Худяшова. Первая волна - возможно mt*M42, под вопросом mt*S и O. Вторая - скорее всего P и Q. В Восточной Азии этих линий нет вообще, это сахулская специфика. Есть езе архаичные линии ЮВ Азии, но их разбить по волнам затруднительно из-за очень малой частоты и географического положения совместимого с миграцией во время любой из волн.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9752
  • Страна: id
  • Рейтинг +492/-26
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Первая волна - возможно mt*M42, под вопросом mt*S и O. Вторая - P и Q.

А M27, M28, M29, которые вроде в основном на островах к востоку от Новой Гвинеи? :)

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 9811
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1350/-40
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
какие гаплогруппы тогда подразумевались здесь?
Цитировать
И мт достаточно определенно указывает на разделение 50-60 тыс лет назад, но не 25-40.
Ведь разделение на восточный и западный стволы произошло примерно тогда же? Ладно, тогда четко выраженных антропологических типов пусть не было, но одонтология-то? Практически все население Восточной Азии - это восточный ствол. Ну не могло это быть от "второй волны" 25-30 000 лет назад.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5522
  • Страна: 00
  • Рейтинг +435/-6
  • Ultimate Matriarchy
какие гаплогруппы тогда подразумевались здесь?
Цитировать
И мт достаточно определенно указывает на разделение 50-60 тыс лет назад, но не 25-40.
Ведь разделение на восточный и западный стволы произошло примерно тогда же? Ладно, тогда четко выраженных антропологических типов пусть не было, но одонтология-то? Практически все население Восточной Азии - это восточный ствол. Ну не могло это быть от "второй волны" 25-30 000 лет назад.


вторая волна по мт исходила от береговой популяции, как и все прочие. БОльшее сходство ее носителей с азиатами возможно только по аутосомам, ибо мт-гг во всех рассматриваемых группах разные.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5522
  • Страна: 00
  • Рейтинг +435/-6
  • Ultimate Matriarchy
Первая волна - возможно mt*M42, под вопросом mt*S и O. Вторая - P и Q.

А M27, M28, M29, которые вроде в основном на островах к востоку от Новой Гвинеи? :)

Это очень древние гг. Могли приехать и в первой волне.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9752
  • Страна: id
  • Рейтинг +492/-26
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
http://booboo.ic.cz/KlastrFriedlaender2008PacificCluster.jpg Встретилась как-то такая кластеризация в основном по Меланезии. Удивило. :-X

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100