АвторТема: Интерпретация результатов  (Прочитано 37809 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +61/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #15 : 10 Июнь 2009, 15:54:18 »
Уважаемый Farroukh, судя по данным проекта, Вы - E1b1b1c.
Уважаемый брат Kapustin, кажется у Вас появился собрат по субкладу на форуме.
Впрочем, ваше авторитетное мнение о гаплотипе уважаемого Farroukh'a мы пока не знаем.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11027
  • Страна: az
  • Рейтинг +1832/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #16 : 10 Июнь 2009, 20:42:10 »
Уважаемые со-группники, благодарю за ваше содействие!

Цитировать
По значению маркеров также определяют гаплогруппу и чем больше маркеров определено, тем точнее определяют вашу гаплогруппу (уточняют подгруппу).
Сергей, как по-вашему, почему они сразу не смогли уточнить подгруппу?

Цитировать
В базу Ysеarch значения своих маркеров внесли?
W58E6

Цитировать
Farroukh, было бы интересно также узнать информацию о ваших предках (откуда родом, национальность и т.д.).  Расскажете?
Я – парси. Насколько я знаю, мои предки жили в одном маленьком посёлке на Апшеронском полуострове. Вы не знаете, Сергей, насколько E1b1b1 распространена среди иранских народов?
 
Цитировать
Не простой гаплотип, не зря фтднашники оставили только E1b1b1.
Судя по тому что близких совпадений совсем нет гаплотип достаточно редкий.
Centurion, чем это может быть вызвано? Я единственный потомок некоего гапло-предка?

Цитировать
заказать уточняющее исследование - определить SNР'ы.

Цитировать
До ближайшего гаплотипа на 67 маркерах - 38 мутаций, равномерно распределенных по маркерам. На 37 маркерах - 18 мутаций.
Очень рекомендую Вам сделать Deep Clade Test.

Цитировать
судя по данным проекта Вы - E1b1b1c.
Спасибо за рекомендацию. Но, всё же, почему же они не смогли определить всё сразу? Серьёзная лаборатория, новейшее оборудование. И к тому же, если вы методом обычного анализа предположили, что я E1b1b1c, то почему этого не смогли проделать в лаборатории?

С уважением,

Фаррух
« Последнее редактирование: 13 Ноябрь 2013, 16:43:10 от Farroukh »

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +61/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #17 : 10 Июнь 2009, 21:20:33 »
Я – парси. Насколько я знаю, мои предки жили в одном маленьком посёлке на Апшеронском полуострове.
Вы не знаете, Сергей, насколько E1b1b1 распространена среди иранских народов?

Добрый вечер, уважаемый Фаррух!

Так значит Вы - парси. :)
Я прочитал ваш пост на лингвафоруме о парси. Очень интересно и познавательно. Я раньше тоже заблуждался и смешивал горских евреев (джухури) и татов (парси). ;)
Позвольте спросить, Фаррух, а Вы на каком диалекте татского языка говорите: на «еврейском» или на «мусульманском»?

К сожалению, у меня мало данных о E1b1b1 среди иранских народов. Разные авторы оценивают долю E1b1b1 среди народов Ирана от 14,5% до 20%. зато знаю, что сред Pakistani Parsi - 6%. Но какие именно у них субклады, не знаю. Вероятнее всего пребладает E1b1b1с.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11027
  • Страна: az
  • Рейтинг +1832/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #18 : 10 Июнь 2009, 21:27:20 »
Цитировать
Позвольте спросить, Фаррух, а Вы на каком диалекте татского языка говорите: на «еврейском» или на «мусульманском»?

Сергей, не существует «мусульманского» говора - это и есть собственно татский язык, от которого в замкнутой еврейской среде образовался диалект горских евреев (примерно по той же схеме, как и идиш от немецкого).
Мусульмане говорят на несколько отличающихся друг от друга говорах. Я сам язык практически не знаю, но им был естественно, парси.

Цитировать
что сред Pakistani Parsi - 6%.
Есть исследования парсов? Можно ссылки?

И ещё, Сергей, возможно ли, что моя группа и есть собственно E1b1b1, в так сказать, чистом виде?
« Последнее редактирование: 12 Июнь 2009, 22:40:45 от Farroukh »

Оффлайн wertner

  • ...
  • Сообщений: 1404
  • Страна: ru
  • Рейтинг +321/-0
    • YFull
  • Y-ДНК: E-V13->E-S2972->E-Z16661
  • мтДНК: U4a (xU4a3)
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #19 : 11 Июнь 2009, 00:40:41 »
Я бы не стал торопиться, относя к E1b1b1c по 12 маркерам. Слишком большие различия на 67 маркерах.
Но, конечно, если учесть, что Вы, Фаррух, потомок персов, а не напрямую африканцев, то тут вероятность E1b1b1c повышается. E1b1b1* в Азии пореже встречается.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11027
  • Страна: az
  • Рейтинг +1832/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #20 : 11 Июнь 2009, 06:10:02 »
Уважаемые эксперты, если позволите, сведу вместе свои уточняющие вопросы:

1) Есть ли данные о распространённости E1b1b1 среди народов Ирана?
2) Что требуется, чтобы сделать Deep Clade Test (повторный сбор биоматериала и т. п. или нет)? Не нашёл на сайте соответствующей формы заполнения заказа.
3) В чём отличие Deep Clade Test от проверки SNP, о которой упоминал Сергей?
4) Чем вызвано такое большое количество мутаций в моих маркерах? Как это объяснить?

С уважением,

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19378
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1409/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #21 : 11 Июнь 2009, 08:39:28 »
2) Что требуется, чтобы сделать Deep Clade Test (повторный сбор биоматериала и т. п. или нет)? Не нашёл на сайте соответствующей формы заполнения заказа.

Дополнительно ничего отсылать не надо, обычно хватает и того, что есть. Если повторный сбор для проведения дополнительных исследований понадобится, то компания сообщит Вам об этом.

На своей страничке в левой колонке находите Order Tests & Upgrades, далее Standard Orders, и появится страничка с теми Upgrades, которые для Вас доступны. Выбирайте Deep Clade Test.
   

3) В чём отличие Deep Clade Test от проверки SNP, о которой упоминал Сергей?

Это одно и тоже, Deep Clade Test или по другому Deep SNP Test, это проверка на SNP Вашей гаплогруппы/субклада.

4) Чем вызвано такое большое количество мутаций в моих маркерах? Как это объяснить?

Мутаций от кого? От европейских E1b1b1? Просто Ваши предки пошли другим путем и у них образовались свои мутации, которые характерны для парси.

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +61/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #22 : 11 Июнь 2009, 14:15:59 »
Добрый день, уважаемый Фаррух!

Сергей, как по-вашему, почему они сразу не смогли уточнить подгруппу?

Но, всё же, почему же они не смогли определить всё сразу? Серьёзная лаборатория, новейшее оборудование. И к тому же, если вы методом обычного анализа предположили, что я E1b1b1c, то почему этого не смогли проделать в лаборатории?

Вот именно, я лишь предположил, потому я - любитель. А они осторожничают, потому что они - профессионалы.
Вероятно есть какие-то сомнения и не все значения ваших маркеров укладываютя в E1b1b1c, поэтому, чтобы потом "не ударить в грязь лицом", они пока оставили Вас как E1b1b1*.

Фаррух, я всё же присоединяюсь к совету уважаемого Wertner'a о необходимости для Вас Deep Clade Test (он же SNP-тест). Как его заказать, уже рассказал уважаемый
Аббат Бузони
Дополнительно ничего отсылать не надо, обычно хватает и того, что есть. Если повторный сбор для проведения дополнительных исследований понадобится, то компания сообщит Вам об этом.

На своей страничке в левой колонке находите Order Tests & Upgrades, далее Standard Orders, и появится страничка с теми Upgrades, которые для Вас доступны. Выбирайте Deep Clade Test.

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +61/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #23 : 11 Июнь 2009, 14:56:24 »
Знаете, Фаррух, в ФТДНА всегда осторожничают.
У меня, например, когда были уже сделаны все 67 маркеров всё равно значилось E1b1b1, хотя по значению маркеров я уже догадывался, что я - E1b1b1а2.
А помогли "догадаться" мне на сайте Haplozone::The E-M35 Phylogeny Project. Как только я к нему (к Проекту) присоедилился, они сразу внесли меня в категорию "E1b1b1а2-Candidates", хотя SNP-ы ещё не были известны и в ФТДНА я числился как E1b1b1.

Фаррух, я Вам очень советую присоединиться к The E-M35 Phylogeny Project http://www.haplozone.net/e3b/project (там о-очень много полезной информации), а затем и к их англоязычному форуму Double~Helix  http://community.haplozone.net/ . Пока Вы закажете Deep Clade Test и 1,5 месяца будете ждать результа, Вы можете предположить свою подгруппу. 

В своё время я вступил в The E-M35 Phylogeny Project следующим образом (может можно и проще, сразу на их сайте, но у меня было так):
сначала через свою страницу на ФТДНА я вступил в "E-M35 Project". Для этого выбираете на своей странице в левом верхнем углу "Join Projects", затем среди списка Y HAPLOGROUP PROJECTS выбираете "Е1", кликакете по ней и, следуя инструкциям, вступаете в  "E-M35 Project".
Затем на главной странице E-M35 Project по ссылке (где-то внизу страницы) я вступил уже в "Haplozone::The E-M35 Phylogeny Project".
Сейчас не помню, но кажется значения моих маркеров конвертировались из ФТДНА к ним автоматически .

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +61/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #24 : 11 Июнь 2009, 15:27:00 »
Есть ли данные о распространённости E1b1b1 среди народов Ирана?

К сожалению, я мало знаю об этом, так как "специализируюсь" :) в основном по своей E1b1b1а (и, в особенности, по E1b1b1а2), а среди народов Среднего Востока из E1b1b1 распространена в основном E1b1b1с. По E1b1b1с у нас специалист Kapustin, но Александр пока offline. :(
Те данные, которые я Вам привёл по Ирану и пакистанским парсам, собранны Tony D'Agostino (тоже наш 8)) и взяты мной с его сайта «Esperanto in the Mid-South».

Фаррух, вот ещё данные (оттуда же) по распространённости E1b1b1 среди некоторых народов Западной Азии, которые могут быть хоть как-то интересны для Вас:
Istanbul Turkish 17.2%,
Lebanese 16.7; 19.2; 25.8; 29; 30%
Christian Lebanese 16.3%,
Oman 15.4%
Iran 14.5-20%,
Druze Arabs 14.3%,
Palestinians in Galilee 13%,
Kurdish Jews 12%,
Erzurum Turkish 12%,
Turkey 10.7%,
Sephardim from Turkey 10.6%,
Turkish 10%,
Central Anatolian 9.9%,
Oriental Jews 8.9%,
Southeastern Turkish 8.4%,
Muslim Kurds 8%,
Pakistani Baluch 8%,
Southwestern Turkish 7.5%,
Near Eastern Jews 7.4%,
United Arab Emirates 7.3%,
Iraq 7.2-10.8%,
Syrian 7.2-10%,
Palestinians in central Lowlands 6.9%,
Ossetian 6%,
Pakistani Parsi 6%,
Djerba Jews 5.3%,
Saudi Arabia 5%,
Azeris 4.2%,
Pakistani Makrani Baluch 4%,
Armenian 3%,
Pakistani Makrani Negroid 3%,
Northeastern Turkish 2.4%,
Georgian 2%,
Pakistani Pathan 2%,
Pakistani Sindhi 2%,
Pashtun 2%,
Pakistan 1.1-2.3%

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11027
  • Страна: az
  • Рейтинг +1832/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #25 : 11 Июнь 2009, 17:57:16 »
уважаемые со-группники!
Deep Clade Test уже заказан, будем ждать. Присоединился к E-M35 Project и E3b project. Правда, я так и не понял как туда внести свои данные, чтобы быть в базе данных.

Сергей, насколько я знаю, вы в соавторстве с Анатолием Клёсовым написали статью о E1b1b1 и древних египтянах. Есть ли она на русском?

Можно ли по характеру мутаций определить примерное время их возникновения? Какие наиболее распространённые причины появления подобного рода мутаций?

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +61/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #26 : 11 Июнь 2009, 18:12:59 »
Присоединился к E-M35 Project и E3b project. Правда, я так и не понял как туда внести свои данные, чтобы быть в базе данных.

Поздравляю с вступлением! :)
А данные должны конвертироваться автоматически.

Сергей, насколько я знаю, вы в соавторстве с Анатолием Клёсовым написали статью о E1b1b1 и древних египтянах. Есть ли она на русском?

Да, статья напечатана в Вестнике РА ДНК-генеалогии (апрель 2009) http://stores.lulu.com/temosh .

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11027
  • Страна: az
  • Рейтинг +1832/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #27 : 11 Июнь 2009, 18:38:20 »
Я при регистрации на E3b project вводил только свой мэйл. Или они как-то держат связь с базой FTA?

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +61/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #28 : 11 Июнь 2009, 19:32:24 »
Если Вы вступили в Е3b Проект со своей личной FТDNА-страницы, то проблем быть не должно.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11027
  • Страна: az
  • Рейтинг +1832/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #29 : 11 Июнь 2009, 19:38:33 »
Ясно.
Сергей повторю вопрос: как по характеру мутаций определить примерное время их возникновения? Какие наиболее распространённые причины появления подобного рода мутаций?

Определяют же как-то время жизни общего предка и т. п.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100