АвторТема: Интерпретация результатов  (Прочитано 38462 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11300
  • Страна: az
  • Рейтинг +2044/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Интерпретация результатов
« : 09 Июнь 2009, 06:24:29 »
Приветствую уважаемых мэтров форума!

Получил результаты - я E1b1b1*. Точнее, я получил логин и пароль, по которым из флеш-роликов на сайте FTDNA смог узнать о себе следующее:

FTDNA DYS markers
ДНК-древо
Схема миграции
Частота распространения

И если с тремя последними картинками всё вроде ясно, то информация с первой картинки представляет известную трудность для неспециалиста.

Возможно, кто-нибудь растолкует про эти маркеры популярно? Что скрывается за этими букво-численными обозначениями?

С уважением,

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +62/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #1 : 09 Июнь 2009, 12:00:16 »
Приветствую Вас уважаемый Farroukh!
Добро пожаловать в семью Е1b1b1!
К сожалению, я не могу сейчас исчерпывающе ответить на ваш вопрос, так как не дома, а возможности мобильного интернета oграничены. Буквенно-цифровые обозначения маркеров это всего лишь названия отдельных участков ДНК Y-хромосомы, где происходят мутации. Для нас важны значения этих маркеров, по сходству-различию значений маркеров у разных людей можно судить о степени их родства. По значению маркеров также определяют гаплогруппу и чем больше маркеров определено, тем точнее определяют вашу гаплогруппу (уточняют подгруппу).

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +62/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #2 : 09 Июнь 2009, 12:24:54 »
Уважаемый Fаrroukh, в FTDNА Вас определили как E1b1b1, без уточнения подгруппы (субклада)? А сколько маркеров у Вас проанализировано?
В базу Ysеarch значения своих маркеров внесли?
Farroukh, было бы интересно также узнать информацию о ваших предках (откуда родом, национальность и т.д.).  Расскажете?

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #3 : 09 Июнь 2009, 12:38:08 »
Уважаемый Fаrroukh, в FTDNА Вас определили как E1b1b1, без уточнения подгруппы (субклада)? А сколько маркеров у Вас проанализировано?
67 локусов. Гаплогруппа - предикт.

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +62/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #4 : 09 Июнь 2009, 12:55:01 »
Дружище Сеnturion, а каково значение маркера DYS460 у уважаемого Fаrroukh?

Оффлайн Овод

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2158
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #5 : 09 Июнь 2009, 13:04:38 »
Дружище Сеnturion, а каково значение маркера DYS460 у уважаемого Fаrroukh?

За отсутствием Центуриона. Dys460 у Фарруха =10.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #6 : 09 Июнь 2009, 13:05:04 »
Дружище Сеnturion, а каково значение маркера DYS460 у уважаемого Fаrroukh?
460=10

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +62/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #7 : 09 Июнь 2009, 14:27:50 »
Для Е1b1b1a2 (V13) характерен DYS460=9.
В своё время на этом основании и был выделен "кластер альфа" внутри Е1b1b1а (М78). Позднее была открыта SNP-мутация V13, характеризующая "кластер альфа".
DYS460=10 тоже встречается среди Е1b1bа2, но значительно реже (10-15%, не более).
Есть ещё пара маркеров, значения которых достаточно стабильно для E-V13, но сейчас я их не вспомню.
А вообще, надо подождать мнение уважаемого брата Wеrtnеr'а - большого специалиста по гаплотипам и построению филогенетических деревьев.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #8 : 09 Июнь 2009, 14:54:52 »
Не простой гаплотип, не зря фтднашники оставили только E1b1b1.

Я попробывал прогнать его через search и нет однозначных совпадений с E1b1b1a2

Проскальзывают E1b1b1a3, E1b1b1a4, E1b1b1c1a, E1b1b1c1 и тд.

Судя по тому что близких совпадений совсем нет гаплотип достаточно редкий.

В любом случае Wertner все прояснит.

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +62/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #9 : 09 Июнь 2009, 15:45:40 »
Интуитивно и по косвенным признакам, я тоже предполаю  здесь Е1b1b1a3 (V22) или Е1b1b1c1 (М34). E1b1b1a2 (V13) - менее вероятно.
Ну чтож, последнее слово за уважаемым Wеrtnеr'ом.

Если, конечно, и он будет сомневаться, тогда единственное, что останется - посоветовать уважаемому Farrоukh'у заказать уточняющее исследование - определить SNР'ы. Это уже почти 100%-но определит его подгруппу.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #10 : 09 Июнь 2009, 15:48:15 »
Цитировать
Это уже почти 100%-но определит его подгруппу.
А почему почти, а не 100%?  :)

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +62/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #11 : 09 Июнь 2009, 16:25:03 »
Потому что у уважаемого Fаrrоukh'а может оказаться E1b1b1*, т.е. в наличии будет только SNР М35 с отсутствием нисходящих SNР-мутаций (известных сейчас). И это не прояснит ситуации. :)

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +566/-2
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #12 : 09 Июнь 2009, 18:02:38 »
Потому что у уважаемого Fаrrоukh'а может оказаться E1b1b1*, т.е. в наличии будет только SNР М35 с отсутствием нисходящих SNР-мутаций (известных сейчас). И это не прояснит ситуации. :)
Так на тот момент он и будет 100% E1b1b1*  :D

Оффлайн wertner

  • ...
  • Сообщений: 1404
  • Страна: ru
  • Рейтинг +321/-0
    • YFull
  • Y-ДНК: E-V13->E-S2972->E-Z16661
  • мтДНК: U4a (xU4a3)
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #13 : 09 Июнь 2009, 23:19:39 »
FTDNA DYS markers
Мдаа. До ближайшего гаплотипа на 67 маркерах - 38 мутаций, равномерно распределенных по маркерам.
На 37 маркерах - 18 мутаций.

Ничего определенного на данном этапе моих знаний я сказать не могу.
К сожалению, я пока хорошо разбираюсь только в E1b1b1a2. Немного в E1b1b1a1 и E1b1b1a3. Ни к одному из этих субкладов Вы не принадлежите.
Если подождете несколько недель, то я построю небольшое дерево E1b1b1, которое возможно поможет отнести Вас к одному из субкладов. Но такое количество мутаций до ближайших соседей говорит, что и на дереве Ваше положение будет спорным.
Очень рекомендую Вам сделать Deep Clade Test.

Оффлайн Sergey Lutak

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +62/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: Интерпретация результатов
« Ответ #14 : 10 Июнь 2009, 15:46:24 »
Приветствую Вас уважаемый Farroukh!

Теперь я дома и могу свободно посмотреть ваш гаплотип.
Для этого откроем сайт Haplozone::The E-M35 Phylogeny Project и посмотрим для какого субклада гаплогруппы E1b1b1 характерны конкретные значения первых 12-ти маркеров вашего гаплотипа.
К сожаления информация есть только по трём подгруппам (E1b1b1a,  E1b1b1b и E1b1b1c) и по E1b1b1*. По оставшимся четырём подгруппам данных пока не накоплено. Просто их нет среди участников проекта. ;)

DYS393=13 и DYS393=24 - не показательно, такие значения есть среди E1b1b1*, E1b1b1a,  E1b1b1b и E1b1b1c

DYS19=15 - это уже интереснее. Среди E1b1b1a такое значение не встречается вообще. Более характерно  для E1b1b1c. Крайне редко среди E1b1b1* и E1b1b1b

DYS391=10 - опять не показателен
 
DY385а=17 и DYS385b=17  - снова интересный момент. Среди E1b1b1b такие значения не встречаются вообще! Наиболее часто DYS385=17,17 среди E1b1b1* и в меньшей степени среди E1b1b1c и E1b1b1a.

Как видите, Farroukh, мы уже исключили из претендентов уже две гаплогруппы: E1b1b1a и E1b1b1b. :D
Остается двое: E1b1b1* и E1b1b1c

Идём дальше.
DYS426=11, DYS388=12, DYS439=11, DYS389-1=13 и DYS392=11
Эти значения присутствуют среди всех и потому тоже не показательны.

И в конце - самое интересное: DYS389-2=31 8)
Такое значение маркера пока не встречалось среди E1b1b1*, зато очень распространено среди E1b1b1c ;D

И так. По первой панеле, первым 12-ти маркерам Вы - E1b1b1c.

В подтверждении этого, из второй панели приведу ещё ваше значение маркера DYS447=27. Это значение наиболее распространено именно у E1b1b1c (в незначительно степени присутствует также среди E1b1b1а, но мы эту подгруппу уже исключили). Зато, DYS447=27 пока не обнаружен у  E1b1b1*.

Уважаемый Farroukh, судя по данным проекта Вы - E1b1b1c. Вы и сами можете в этом убедиться , присоединившись к The E-M35 Phylogeny Project http://www.haplozone.net/e3b/project , если конечно уже не присоединились ;D.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100