АвторТема: Крымские татары  (Прочитано 48081 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Wladzislaw

  • Сообщений: 423
  • Страна: 00
  • Рейтинг +67/-5
    • Собрание Белорусской Шляхты
Re: Крымские татары
« Ответ #15 : 03 Октябрь 2011, 17:50:31 »
Структура феодального общества Крыма.

Сведения со 2-й пол. 18 в. по 19 век.

Бейские роды в Крыму — аналог княжеских, мурзинские роды в Крыму — дворяне.

Владетельный ханский дом

Гирей
   Второй по старшинству титуловался «калга», третий — «нурадин». Прочие члены династии — «султанами».

1-й разряд бейских родов
Беями титуловались старшие в роду, прочие — мурзами.

1. Ширинский
   Второй по старшинству из Ширинских титуловался «калга», третий — «нурадин».
2. Барынский
   Угасли в конце 18 в.; или выехали из Крыма в 1780-е.
3. Мансурский
4. Сиджеутский
   Угасли в сер. 19 в.
5. Аргинский

2-й разряд бейских родов
Беями титуловались старшие в роду, прочие — мурзами.

1. Кипчакский / Кипчитский
2. Яшлавский

Пришлые  бейские роды
По-существу, их стали называть бейскими уже в российские времена, когда представители этих родов успешно возвысились.

1. Балатуков
   Из Большой Кабарды.
   Возможно, на самом деле, адыги.

2. Хункалов
   Из Большой Кабарды.
3. Кантакузин / Кантакузов
   Из Молдавии.

Мурзинский фамилии капыхалнов из уланов
3 рода

Мурзинский фамилии капыхалнов
7 родов

Мурзинский фамилии капыхалнов из черкесов
3 рода

Прочие мурзинские роды

===

Периодически подумываю о написании книжки с родословными крымских княжеских родов. Но так как, у меня родственных связей с этими родами нет :), то всё откладываю на потом. При наличии небольшого финансирования для копирования и поиска документов можно было бы сдвинуть.
« Последнее редактирование: 16 Октябрь 2011, 18:24:37 от Wladzislaw »

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 8249
  • Страна: kz
  • Рейтинг +743/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Крымские татары
« Ответ #16 : 03 Октябрь 2011, 20:56:58 »
Спасибо, довольно интересная информация.

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6246
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1117/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Крымские татары
« Ответ #17 : 26 Октябрь 2011, 10:48:47 »
Комментарий Аскара насчет кипчаков.

http://forum.molgen.org/index.php/topic,2965.msg103762.html#msg103762

Кстати, и на Туране тоже:
http://forum.turan.info/showpost.php?p=128788&postcount=47

Раньше границы внутри Дешт-и Кипчака были условные, и степняки кочевали то там, то здесь, соответственно самый большой этнос был кипчкский и состоял из 90 родов. Существует также 92 узбекских рода, которые остались в каждом народе по чуть-чуть. Больше всего кипчаков осталось среди ногаев, казахов и кыргыз. И по чуть чуть всех остальных тюркских народов.

Оффлайн Adiraspan

  • Сообщений: 36
  • Рейтинг +10/-0
  • Y-ДНК: Q1b1 М378+ L245- L301- L327- Y2250* Y2990*
  • мтДНК: C5a1
Re: Крымские татары
« Ответ #18 : 26 Октябрь 2011, 11:03:26 »
92 узбекских рода можно найти на eurasica.ru и посмотреть в каких народах, есть те или иные рода.

На счет фамилии Балатуковы из Большой Кабарды, то тут интересно, среди кубанских ногаев КЧР есть фамилия Булатуков с адыгского переводится, как сын Булата - "Булат" и "Уке", так что вполне вероятно, какие-то ногайские князья среди кабардинских князей.

А так, именно тюркские племена Дешт-и Кипчака роднят всех тюрков между собой. А с учетом ДНК-анализов расширяют границы родства.

Оффлайн Wladzislaw

  • Сообщений: 423
  • Страна: 00
  • Рейтинг +67/-5
    • Собрание Белорусской Шляхты
Re: Крымские татары
« Ответ #19 : 26 Октябрь 2011, 17:46:09 »
92 узбекских рода можно найти на eurasica.ru и посмотреть в каких народах, есть те или иные рода.

На счет фамилии Балатуковы из Большой Кабарды, то тут интересно, среди кубанских ногаев КЧР есть фамилия Булатуков с адыгского переводится, как сын Булата - "Булат" и "Уке", так что вполне вероятно, какие-то ногайские князья среди кабардинских князей.

А так, именно тюркские племена Дешт-и Кипчака роднят всех тюрков между собой. А с учетом ДНК-анализов расширяют границы родства.

Они не могут быть ногайцами по многим причинам.

Балатуковы были князьями у егерухаевцев и у темиргоевцев. И они достаточно заметны у прочих адыгов.

Оффлайн reinitsch

  • Сообщений: 333
  • Страна: ru
  • Рейтинг +21/-1
  • Y-ДНК: V-13
Re: Крымские татары
« Ответ #20 : 26 Октябрь 2011, 21:48:33 »
  У меня знакомый по фамилии Ширинов. Выходит он татарского происхождения. Подскажите Шириновы относятся только к крымским татарам, или это более общий тюрский род? И  Что по- тюрски означает корень слова Ширин.
   Заранее благодарен.

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6246
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1117/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Крымские татары
« Ответ #21 : 26 Октябрь 2011, 22:46:01 »
  У меня знакомый по фамилии Ширинов. Выходит он татарского происхождения. Подскажите Шириновы относятся только к крымским татарам, или это более общий тюрский род? И  Что по- тюрски означает корень слова Ширин.
   Заранее благодарен.

У ногайцев такая фамилия тоже встречается. И даже у весьма известных людей.

Оффлайн rpolonskiy

  • Сообщений: 271
  • Страна: ua
  • Рейтинг +110/-2
  • Y-ДНК: I2a1b2a1b (CTS10228+ Y4460+ A6106+)
  • мтДНК: С5с1
Re: Крымские татары
« Ответ #22 : 26 Октябрь 2011, 23:25:38 »
Подскажите Шириновы относятся только к крымским татарам, или это более общий тюрский род?

Знаю азербайджанца Ширинова.

Оффлайн ANMA

  • Сообщений: 49
  • Рейтинг +10/-0

Оффлайн Wladzislaw

  • Сообщений: 423
  • Страна: 00
  • Рейтинг +67/-5
    • Собрание Белорусской Шляхты
Re: Крымские татары
« Ответ #24 : 05 Ноябрь 2011, 16:23:41 »
Сама по себе фамилия Ширин не может означать почти ничего. "Ширин" — "сладкий, прелестный, прекрасный"; а также имя собственное.

Обязательно необходима этническая составляющая и генеалогические данные. Наличие таковой фамилии вовсе не подразумевает княжеское крымское происхождение и даже татарское происхождение.

Есть, например, шляхетский род Ширин. По-польски они писались Szyryn, своё происхождении придумывали то от словенского рода Зрини (Zrinyi de Serinvar), то от венгерского рода Шерени (Serényi). А на самом деле, их первоначальная фамилия была Schürren, Schieren. Наверное, они немцы, но нельзя исключить и латгальское происхождение. Как видим, совершенно ничего общего ни с Крымом, ни с татарами.

Оффлайн zastrug

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10233
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1667/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Крымские татары
« Ответ #25 : 05 Ноябрь 2011, 19:19:25 »
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zTN-g3tvZc8#!
Таки по крымским татарам будет много гаплотипов. Интересно кто проводит исследование и по каким работам диаграмка?

Оффлайн zastrug

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10233
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1667/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Крымские татары
« Ответ #26 : 06 Ноябрь 2011, 14:05:45 »
"В результате проведенного Харьковским национальным университетом имени В. Н. Каразина анализа ДНК выяснилось, что у них в родственниках индоевропейские, монголоидные, древние германцы, готы, финно-угры, булгары и другие народы.
По словам руководителя исследования, доктора биологических наук Любови Атраментовой, целью проекта, инициированного американским географическим обществом National Geographic, является изучение генофонда коренных народов Украины.
Сдать свою кровь для исследования ДНК пожелали более 100 крымских татар, среди которых оказались несколько членов Меджлиса крымскотатарского народа, а также председатель Республиканского комитета Крыма по делам межнациональных отношений и депортированных граждан Эдем Дудаков. Он журналистам, что его род происходит из села Ускут (ныне - Приветное) под Алуштой. При этом исследование, по словам Дудакова, показало, что у него - северо-африканские корни, пишет Корреспондент.
Знаю , что участников проекта было 112, гаплогрупп обнаружилось 26
самые крупные R1a G J2

http://www.balto-slavica.com/forum/index.php?s=&showtopic=139&view=findpost&p=148613

"Североафриканские" корни под Алуштой это видимо "греческая" E1b1b1. Ну что ж они грузят-то тестируемым? Ну какая Северная Африка? Тогда всем бы уже говорили, что они потомки мигрантов из Африки.

Оффлайн zastrug

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10233
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1667/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Крымские татары
« Ответ #27 : 06 Ноябрь 2011, 14:16:16 »
Еще одна диаграмма из ролика



Как вам классификация? ;D
"E1b1b1 - Восточная Африка
I2a - Балканский полуостров, С-З Причерноморье
C3 L NO Q O3 - Северо-Восточная Азия, монголоидные народы"


Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2371
  • Страна: kz
  • Рейтинг +101/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: Крымские татары
« Ответ #28 : 06 Ноябрь 2011, 15:14:50 »
А что вы хотели? Какой анализ такая и интерпертация, которую взяли видимо из википедии.http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_E1b1b_(Y-DNA)
Цитировать
All major sub-branches of E1b1b1 are thought to have originated in the same general area as the parent clade: in North Africa, East Africa, or nearby areas of the Near East.

Оффлайн Akm

  • Сообщений: 367
  • Рейтинг +46/-1
  • Y-ДНК: J2b
Re: Крымские татары
« Ответ #29 : 17 Ноябрь 2011, 00:01:26 »
Чедовек по фамилии Ширинский из крымских татар.
C3   13   25   17   10   12   12   11   14   10   13   11   16
Комментарии излишни
генеалогическая схема ширинских князей (рисунок мой)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100