Крымские татары

[asan-kaygy]

Взяли пробы пока 7 крымских татар, добираем  до 10

[Kambic]

Взяли пробы пока 7 крымских татар, добираем  до 10

Первый пошел...
648456   Halilov           J-M172   12   23   15   9   13-16   11   16   12   13   11   29

[Михаил Ночевной]

Взяли пробы пока 7 крымских татар, добираем  до 10

Первый пошел...
648456   Halilov           J-M172   12   23   15   9   13-16   11   16   12   13   11   29

а есть проект, где собраны гаплотипы крымских татар?

[asan-kaygy]

Вроде нет
Там разные команды собирали и вряд ли там один проект может быть, минимум два

[Crimean]

Crimean Tatar DNA
https://www.familytreedna.com/groups/crimean-tatar-dna/dna-results

[asan-kaygy]

Crimean Tatar DNA
https://www.familytreedna.com/groups/crimean-tatar-dna/dna-results

Рахмет

[Михаил Ночевной]

Crimean Tatar DNA
https://www.familytreedna.com/groups/crimean-tatar-dna/dna-results

нет публичных результатов

[Ринат]

ГЕНОФОНД КОРЕННЫХ НАРОДОВ КРЫМА ПО МАРКЕРАМ Y-ХРОМОСОМЫ, МТДНК И ПОЛНОГЕНОМНЫХ ПАНЕЛЕЙ АУТОСОМНЫХ SNP - http://vigg.ru/fileadmin/user_upload/Dissertatsionnyy_sovet/Kandidatskie_dissertatsii/2018/Agdjoyan_AT/_Dissertacija_Agdzhojan__Krym-2018_.pdf
https://c.radikal.ru/c17/1804/0d/f43ebc596529.png

Схемы подобного рода, это вчерашний день, пришло время "работать" с субкладами, разбивать гаплогруппы на ветви (субклады) и на их примере анализировать принадлежность к тем или иным миграциям на полуостров, рассматривая, в том числе, и отдельные примеры.   

[asan-kaygy]

Схемы подобного рода, это вчерашний день, пришло время "работать" с субкладами, разбивать гаплогруппы на ветви (субклады) и на их примере анализировать принадлежность к тем или иным миграциям на полуостров, рассматривая, в том числе, и отдельные примеры.

Cогласен, но с нашим постсоветским финансированием науки и такое уже радует

[Yaroslav]

Cогласен, но с нашим постсоветским финансированием науки и такое уже радует

Да хотя бы гаплотипы публиковали. С паршивой овцы хоть шерсти клок © А то какая-то мода дебильная на Постсоюзе - держать их втайне, чтобы не отвлекать от интригующих закономерностей и элегантных гипотез^TM.

[zastrug]

Да хотя бы гаплотипы публиковали. С паршивой овцы хоть шерсти клок © А то какая-то мода дебильная на Постсоюзе - держать их втайне, чтобы не отвлекать от интригующих закономерностей и элегантных гипотез^TM.

Гаплогруппы крымчких греков определи в 2011 году. ну то есть материал собиарть начали в 2009 или 2010. Насколько знаю(хотя может быть ошибаюсь, но врядли) никакого нового сбора материала не было. Отсюда вопрос - почему первоначальный расклад по гаплогруппам был совершенно иной?
По аутосомам все в том же 2011 я помнится и на форуме анонс делал:
Внимание всем потомкам приазовских греков!!
"Уважаемый...................................
После успешно организованных и проведенных ДНК-тестов мариупольских греков, Ассоциации Наследия Азовских Греков было предложено организовать сбор материала для изучения генофонда народов Северной Евразии, проводимого Медико-генетическим научным центром РАМН (лаборатория профессора Е.В. Балановской) по самым новым чипам Illumina. Это более миллиона аутосомных SNP маркеров - самая информативная и широкая панель, которая только существует на сегодняшний день.
В тесте могут участвовать мужчины и женщины, у которых в роду были ТОЛЬКО ГРЕКИ (урумы и румеи), чтобы сравнить эти данные с уже имеющимися данными по генофонду греков из Греции и Турции. Все желающие участвовать в этих тестах могут позвонить по следующим телефонам и договориться о времени и месте сдачи крови (около 1 мл).
В Донецке:
В Москве:
С уважением
Ассоциация Наследия Азовских Греков "
26 Декабрь 2011
Итак с моемента проведения исследования до публикации - 7 лет.

[zastrug]

Не, пожалуй погорячился - не так сильно отличается. Визуально резанули мою I2b и  I1 и у румеев и у урумов.
Итак 2011 год:
"Авторы:
к.т.н. Н.М. Макмак,
к.б.н. О.П. Балановский....."



2018 год:
"Научный руководитель:
доктор биологических наук,
профессор РАН
О.П. Балановский"

[Yaroslav]

Насколько ещё актуальны составления графиков многомерного шкалирования согласно частот гаплогрупп?

Интересно, что на первом и втором башкиры получились близкими к русским. Даже ближе, чем поволжские татары:

Рисунок 11. График многомерного шкалирования популяций Крыма и окружающих регионов по данным Y-хромосомы (гаплогруппы C-M130, E-M35, G-M285, G-P15, H-M69, I-M253, I-P37.2, I-M223, J-M267, J-M172, L-M11, N-M178, O-M122, Q-M242, R-M198, R-P297(xM269), R-M269, R-M124, T-M70). Показатели стресса SO=0.15, алиенации=0.16.
Расшифровка обозначений: CTC - крымские татары южнобережные, CTM - крымские татары горные, CTS – крымские татары степные, CGR - крымские греки румеи, CGU - крымские греки урумы, RU – русские, UA – украинцы, BA - башкиры, TV – поволжские татары, IT - итальянцы, SI - сицилийцы, GR-греки, BU - болгары, TU – турки, CR – греки Крита, AB – абхазы, AR- армяне, BL – балкарцы, CI – черкесы, NG – караногайцы, UZ - узбеки, KG – киргизы, KK – каракалпаки, KZ – казахи, MN - монголы.


На втором самыми близкими из некрымских популяция к караимам получились иранцы:

Рисунок 12. Популяции караимов, крымских татар и греков по данным Y-хромосомы (гаплогруппы C-M130, E-M96, I-M170, G-M201, L-M20, Q-M242, R-M198, R-M343). Показатели стресса SO=0.14, алиенации=0.15. Расшифровка обозначений: CRM – караимы, CTC - крымские татары южнобережные, CTM - крымские татары горные, CTS – крымские татары степные, RU – русские, UA – украинцы, BE – белорусы, BS-башкиры, TAV – поволжские татары, KN-ногайцы, TAA-астраханские татары, UZB-узбеки, KG-киргизы, KK – каракалпаки, KZ – казахи, MN – монголы, GRE-греки, TUR – турки, AH – абхазы, AB – абазины, KB – кабардинцы, BL – балкарцы, CI – черкесы, KC – карачаевцы, AZ – азербайджанцы, KM – кумыки, IR1 – иранцы южные, IR2 – иранцы юго-восточные, IR3 – иранцы северо-западные, IR4 – иранцы сборная выборка, IG – иракцы, JWS – евреи-сефарды, JWP – евреи Португалии, PL-палестинцы, ARE – арабы восточные, ARS – арабы южные.

[zastrug]

Почему-то Агджоян вспомнила все - "морской". "степной", "переднеазиатский" пути, но напрочь игнорирует "североевропейский " след у урумов.
Когда-то в мордокниге она на пару с Валерой убеждали меня что особенно в свете скорректированных данных вообще не стоит обращать внимания на такие мелочи.
но какие мелочи, ребята?
В  2011 году была процентовка:
I1 - 14%
I2b1 - 18% урумов (мировой рекорд!)
R1a1 и R1b непонятнго что за клады, но знаю несколько результов, как минимум был М-458 и парочка представителей "севрных" клад.
Ребята, это под 40 или за 40%!
 В новой работе скинули неудобные лишние проценты(все равно условных "северян" под тридцатку набежит), но это не спасет вас от вопросов - даже если вы I2b1 срезали до 10%, это все равно в ряду самых высоких мировых показателей! Такое есть только кое-где в  С-З Германии и Голландии. Да и процент I1 явно выше среднего.
Ну это же интереснейший вопрос - присутствие у этноса гаплогрупп, абсолютно не характерных для региона, близких и не очень близких соседей. Особенно при наличии исторических сведений, хотя бы в качестве версии это объясняющих.
Отмахнулись потому что в концкпцию не вписывается или просто париться не захотели?

[Yaroslav]

Гаплогруппы крымчких греков определи в 2011 году. ну то есть материал собиарть начали в 2009 или 2010. Насколько знаю(хотя может быть ошибаюсь, но врядли) никакого нового сбора материала не было.

Да, те же самые материалы:

Обследование генофонда крымских (ныне - приазовских, мариупольских греков) не состоялось бы без инициативы и активного участия Ассоциации наследия азовских греков (проведено в 2009-2013 гг.). Последние два века урумы и румеи проживают в Приазовье, однако до этого в течение более тысячелетия формировались в Крыму, включая в себя как ранние группы местного населения, так и потоки миграций в средние века и новое время из Малой Азии и Балкан. При обследовании крымских греков также была учтена субэтническая структура, которая сформировалась ещё до переселения в Приазовье – подразделение по языку на урумов (тюркоязычных) и румеев (грекоязычных). Для данного исследования является важным охарактеризовать генофонды субэтносов: их сравнение друг с другом и окружающим популяциям представит информацию не только об источниках происхождения крымских греков в принципе, но и, косвенно, о влиянии смены языка группой на структуру браков внутри ней и, в конечном итоге, генофонд. В силу малочисленности урумов и румеев, сформированные выборки близки к максимально возможным размерам (Таблица 2).