АвторТема: Реконструкция облика человека по ДНК  (Прочитано 21847 раз)

Balymba и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн zastrug

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10564
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1857/-46
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Реконструкция облика человека по ДНК
« Ответ #30 : 16 Ноябрь 2011, 20:28:06 »
Валерий что-то про такие возможности писал, да и здесь не зря ведь сохранностью зубов интересовался :)

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Реконструкция облика человека по ДНК
« Ответ #31 : 16 Ноябрь 2011, 20:37:55 »
Валерий что-то про такие возможности писал, да и здесь не зря ведь сохранностью зубов интересовался :)
Да, вероятность выделения ДНК из зубов почивших людей, которые неразрушены кариесом, в разы выше, чем из любой другой части тела.
По сути, исследователи, в основном, стараются воспользоваться этим путём, как наименее затратным.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +567/-2
Re: Реконструкция облика человека по ДНК
« Ответ #32 : 16 Ноябрь 2011, 20:39:35 »
Их оборудование, опять-таки на порядки дороже оборудования обычных ДНК-лабораторий.
Оборудование такое же как и у всех, только сама лаба специальная. Самое важное там - стерильность во всем.
Поэтому доверять результатам дДНК можно только от нескольких лаб в мире - остальное сомнительно.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +567/-2
Re: Реконструкция облика человека по ДНК
« Ответ #33 : 16 Ноябрь 2011, 20:40:43 »
Да, вероятность выделения ДНК из зубов почивших людей, которые неразрушены кариесом, в разы выше, чем из любой другой части тела.
не всегда. вон неандеров выделяли из бедренных костей

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Реконструкция облика человека по ДНК
« Ответ #34 : 16 Ноябрь 2011, 20:51:08 »
Их оборудование, опять-таки на порядки дороже оборудования обычных ДНК-лабораторий.
Оборудование такое же как и у всех, только сама лаба специальная. Самое важное там - стерильность во всем.
Поэтому доверять результатам дДНК можно только от нескольких лаб в мире - остальное сомнительно.
Именно это я и поимел ввиду:

Чтобы делать достоверные анализы aDNA необходима абсолютная стерильность.
Необходим коллектив работников, которых можно подменять в процессе работы (из-за возможного сходства анализа образца с одним из работников).
Необходимо проведение нескольких анализов aDNA, которые широко опубликованы и их результаты их признаны международным сообществом.

В результате нужны годы работы, соответственно, затраты на работу в течение этих лет набегают на цену очередного, оплачиваемого энтузиастами, анализа.

Если Вам, уважаемый Шад любопытен более подробный расклад, обратитесь к Олегу Балановскому или к Валерию.
Думаю, результаты их работ по aDNA, хорошо известные нам всем, на данный момент ни у кого не вызывают подозрений в некомпетентности.
Но они шли к этому моменту долгим и нелёгким путём.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +567/-2

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Реконструкция облика человека по ДНК
« Ответ #36 : 16 Ноябрь 2011, 21:51:25 »
Огромное спасибо!
Если мне не изменяет память, именно о прекрасной работе этой лаборатории, пошагово, с разъяснением каждого этапа, и рассказал Олег на прошлогодних Савёловских чтениях.

Именно эту лабораторию используют наиболее известные генетики.

Олег, как всегда, был на высоте.
Каждое его слово было понято людьми, далёкими от генетики - документальными генеалогами.
Думаю, именно благодаря ему наши ряды сильно приросли за счёт генеалогов, загоревшихся добавить в свой арсенал ещё и этот инструмент - ДНК.

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6274
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1149/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Реконструкция облика человека по ДНК
« Ответ #37 : 16 Ноябрь 2011, 22:00:23 »
Огромное спасибо!
Если мне не изменяет память, именно о прекрасной работе этой лаборатории, пошагово, с разъяснением каждого этапа, и рассказал Олег на прошлогодних Савёловских чтениях.

Именно эту лабораторию используют наиболее известные генетики.

Олег, как всегда, был на высоте.
Каждое его слово было понято людьми, далёкими от генетики - документальными генеалогами.
Думаю, именно благодаря ему наши ряды сильно приросли за счёт генеалогов, загоревшихся добавить в свой арсенал ещё и этот инструмент - ДНК.

Спасибо. Давно хотел посетить Страну кенгуру. А теперь и повод будет. Главное чтобы теперь интересующие кости нашли.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +567/-2
Re: Реконструкция облика человека по ДНК
« Ответ #38 : 16 Ноябрь 2011, 22:29:11 »
Спасибо. Давно хотел посетить Страну кенгуру. А теперь и повод будет. Главное чтобы теперь интересующие кости нашли.
Еще высоко уровня лаба в Германии. Вобщем-то и всё. Их можно на пальцах одной руки пересчитать и еще останется.

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6274
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1149/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Реконструкция облика человека по ДНК
« Ответ #39 : 16 Ноябрь 2011, 22:32:43 »
Спасибо. Давно хотел посетить Страну кенгуру. А теперь и повод будет. Главное чтобы теперь интересующие кости нашли.
Еще высоко уровня лаба в Германии. Вобщем-то и всё. Их можно на пальцах одной руки пересчитать и еще останется.

А можно ссылку про них? Это хоть и в другую сторону от кенгуру, но более реально.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +567/-2
Re: Реконструкция облика человека по ДНК
« Ответ #40 : 16 Ноябрь 2011, 22:33:27 »
А можно ссылку про них? Это хоть и в другую сторону от кенгуру, но более реально.
А какая разница? Все равно образцы посылают почтой.

Только готовьте несколько сотен тыс. рублей минимум.

http://wwwstaff.eva.mpg.de/~paabo/

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: Реконструкция облика человека по ДНК
« Ответ #41 : 17 Ноябрь 2011, 01:55:30 »
Да, Сванте Паабо рулит.

Оффлайн shekhol

  • Сообщений: 685
  • Страна: ru
  • Рейтинг +121/-2
  • Y-ДНК: N1*(L1025+)
Re: Реконструкция облика человека по ДНК
« Ответ #42 : 24 Ноябрь 2011, 02:28:01 »
А по Боголюбскому -если такую кашу заварили, почему бы не сделать анализ ДНК?

Я согласен.

Есть ли подробности насчет того где в России делают анализ дДНК и каков бюджет этого мероприятия? Знаю, что самым простым и дешевым считается анализ по митоДНК. Стоит в Европе примерно в районе 300 долларов на образец. Насчет возможности сделать СТР-маркеры и снипы по игрек-хромосоме данных не имею. Даже не очень представляю во что тут все упирается - в стоимость или более существенные требования к сохранности останков.


Отправил письмо насчёт кн. Андрея Боголюбского в Российский Центр судебно-медицинской экспертизы для Виктора Николаевича Звягина - никакого ответа вообще не дали.

Видимо, простым смертным не отвечают.
« Последнее редактирование: 24 Ноябрь 2011, 02:35:28 от shekhol »

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5523
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Реконструкция облика человека по ДНК
« Ответ #43 : 24 Ноябрь 2011, 02:36:43 »
shekhol, судебные медики, втч Звягин, имеют нормальные контакты с молекулярщиками, и если будет такое желание тестировать днк, они без нас справятся.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5523
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Реконструкция облика человека по ДНК
« Ответ #44 : 24 Ноябрь 2011, 02:38:12 »
РЦ СМЭ вообще крайне консервативная организация, это еще мягко сказано :(

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100