АвторТема: Обсуждения дерева Q (версия Шада)  (Прочитано 17876 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6243
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1111/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Обсуждения дерева Q (версия Шада)
« Ответ #60 : 09 Апрель 2013, 09:36:38 »
В блоге Kurdish DNA появилось 111-маркерное дерево гаплогруппы Q:
Цитировать
The number of individuals is fairly small (N=47) and the ethnic background of these tested individuals is mostly European, so the whole diversity of haplogroup Q is not covered. However, some observation can be still made.
The clearest split within haplogroup Q can be seen between haplogroup Q1a and Q1b, and this split is visible with using STR111 data only.

Most of the Q1b individuals from Europe have paternal Ashkenazi ancestry, and they form a cluster (red). The Huff/Hoff family from the Netherlands (purple) are represented with multiple individuals (Unk-191247, Unk-159126, Net-166843, Net-133381, Unk-127754, Net-169897, Ger--81111, Net-189374, Unk-165855, Unk-156072). From the Huff individual Unk-156072 we know that they have haplogroup Q1b1a. In this tree the Huff/Hoff family from the Netherlands is forming the second cluster within Q1b.
Contrary, haplogroup Q1a2-M25 does not show a clear clustering, which highlights its age. 

Haplogroup Q1a3a1 (cyan-blue) is "Native American". All Q1a3a1 individuals in the presented trees below are from Northern America.

http://kurdishdna.blogspot.ru/2012/10/haplogroup-q-str111-tree.html
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2013, 00:01:54 от Шад »

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6243
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1111/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Обсуждения дерева Q (версия Шада)
« Ответ #61 : 15 Ноябрь 2013, 23:59:50 »
Новая версия дерева Q-L275
Посмотреть можно по ссылке: https://drive.google.com/file/d/0B4NkfVzTjWulSHlaRzhnT3JNMzQ/edit?usp=sharing

Добавлены новые 67-маркерные гаплотипы (с марта 2013 года).
В частности, турецкий Q1b-L245, который образовал четко выраженный кластер с другими DYS395S1=14-17
http://forum.molgen.org/index.php/topic,2546.msg202055.html#msg202055
« Последнее редактирование: 16 Ноябрь 2013, 00:11:07 от Шад »

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6243
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1111/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Обсуждения дерева Q (версия Шада)
« Ответ #62 : 27 Ноябрь 2014, 21:16:20 »
По Шакке. Это молодая генеалогия (1720) и странно видеть её в самом корне всего дерева. №137432 на 4190 лет! Сидят они нормально - компактно, как и положено, но тысячные TMRCA... может опять я что-то недопонял? Опять же, не отыскал Шакке №N63229.
Прокомментируете?

Интересно, что группа гаплотипов Шакке оказалась по снипам YP745.
http://yfull.com/tree/Q-L245/
Соответственно ее нахождение в корне дерева Q-L245 вышло абсолютно обоснованным.
Таким образом, в очередной раз можно убедиться, что филогенетика по STR подтверждается снипами.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11173
  • Страна: az
  • Рейтинг +1947/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Обсуждения дерева Q (версия Шада)
« Ответ #63 : 04 Февраль 2015, 12:09:45 »
Мне кажется весьма информативной подача деревьев на Eupedia.com  - снипы, хронология, основные этносы-носители.
Вот наиболее красочный пример - R1b.

Однако, гаплогруппа Q в этом смысле незаслуженно забыта - такого древа там нет.
Предлагаю следующее: сделать подарок людям - самим сваять такое древо и закинуть его на их сайт. Графическое исполнение беру на себя.

Шад, просьба - можно ли обозначить базовые субклады (американскую часть можно не заглублять)?

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6243
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1111/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Обсуждения дерева Q (версия Шада)
« Ответ #64 : 04 Февраль 2015, 12:57:23 »
Мне кажется весьма информативной подача деревьев на Eupedia.com  - снипы, хронология, основные этносы-носители.
Вот наиболее красочный пример - R1b.

Однако, гаплогруппа Q в этом смысле незаслуженно забыта - такого древа там нет.
Предлагаю следующее: сделать подарок людям - самим сваять такое древо и закинуть его на их сайт. Графическое исполнение беру на себя.

Шад, просьба - можно ли обозначить базовые субклады (американскую часть можно не заглублять)?

На самом деле такое дерево есть. У меня и у Рэя Бэнкса. Так как мы переписываемся и опираемся, в принципе, на одну и ту же информационную базу, то можно (с учетом некоторых несущественных нюансов) пользоваться его экспериментальным деревом. Тем более, что там дана популяционная привязка отдельных ветвей.
https://sites.google.com/site/compositeytree/q
После первой версии графического исполнения готов внести правки (если они потребуются).

Насчет закинуть на сайт... Честно говоря, не знал, что в Eupedia.com такая возможность существует. Буду рад помощи и поддержке в этом вопросе.

Кстати, вот уже месяц пытаюсь финализировать очередную статью про Q-L275 и нижележащим. Свет в конце тоннеля уже виден. Что касается субкладов Q1a (например: Q-L330, Q-L804, Q-L712) по ним тоже накоплено много информации. Если есть заинтересованные соавторы, готовые взять на себя литературную часть - буду очень рад.
Тем более, что по Q-L712 некий концепт уже написан: http://forum.molgen.org/index.php/topic,4651.msg275468.html#msg275468

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11173
  • Страна: az
  • Рейтинг +1947/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Обсуждения дерева Q (версия Шада)
« Ответ #65 : 04 Февраль 2015, 13:26:30 »
Да, немного сложновато, даже если отбросить американцев и азиатов

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6243
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1111/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Обсуждения дерева Q (версия Шада)
« Ответ #66 : 04 Февраль 2015, 13:28:30 »
Да, немного сложновато, даже если отбросить американцев и азиатов

На самом деле все ещё сложнее:)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11173
  • Страна: az
  • Рейтинг +1947/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Обсуждения дерева Q (версия Шада)
« Ответ #67 : 04 Февраль 2015, 14:09:25 »
Можно ли как-то преобразовать ступенчатую форму древа в ветвистую, как на Европедии?

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6243
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1111/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Обсуждения дерева Q (версия Шада)
« Ответ #68 : 04 Февраль 2015, 14:55:43 »
Можно ли как-то преобразовать ступенчатую форму древа в ветвистую, как на Европедии?

Можно. Только если вопрос ко мне, то позже.
Вообще я исходил из этого:
Графическое исполнение беру на себя.
:)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11173
  • Страна: az
  • Рейтинг +1947/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Обсуждения дерева Q (версия Шада)
« Ответ #69 : 04 Февраль 2015, 15:23:02 »
Да наверняка есть простые графические конвертеры.
Я бы добавил туда линию времени и разбивку по этносам.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11173
  • Страна: az
  • Рейтинг +1947/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Обсуждения дерева Q (версия Шада)
« Ответ #70 : 27 Июнь 2017, 13:12:40 »
Выполняю обещанное. Упрощённое древо Q:

« Последнее редактирование: 27 Июнь 2017, 15:09:17 от Farroukh »

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6243
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1111/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Обсуждения дерева Q (версия Шада)
« Ответ #71 : 27 Июнь 2017, 14:41:42 »
В Eupedia уже срисовали с YFull  и выложили более подробную версию:
http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_Q_Y-DNA.shtml

(по клику нужно отметить, что не робот)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11173
  • Страна: az
  • Рейтинг +1947/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Обсуждения дерева Q (версия Шада)
« Ответ #72 : 27 Июнь 2017, 15:11:51 »
Цитировать
с Q- L 53 не понятно, на разных ветвях под Q- L 56
Плюсую за конструктивную критику. Исправил и заменил

Цитировать
В Eupedia уже срисовали с YFull  и выложили более подробную версию:
http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_Q_Y-DNA.shtml

(по клику нужно отметить, что не робот)
Чтобы не возиться с каптчёй, выкладываю обе ветви древа сюда:




Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6243
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1111/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Обсуждения дерева Q (версия Шада)
« Ответ #73 : 27 Июнь 2017, 15:22:37 »
+100


Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6243
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1111/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Обсуждения дерева Q (версия Шада)
« Ответ #74 : 28 Июнь 2017, 12:03:39 »
Что интересно.
444719 Arsen Melik-Kamusyan Q-BZ3900  L619-
Тогда как двое армян из этой ветви L619+
E5340 (YF09196), 191379 (single SNP: L619.2+)
и именно этот снип я долго считал маркером "армянской ветви" под Q-L245.

Вообще получается интересная развилка под Q-L245. С возрастом формирования 4500 лет назад (примерно) четыре ветви:
https://www.yfull.com/tree/Q-L245/

Q-BZ3900 - три армянина и итальянец (TMRCA армянина с итальянцем приблизительно 2300 лет, что явно указывает на далеко не на средневековую миграцию)
Q-BZ310 (иранец, иракец, азербайджанец)
Q-YP745 (арабы - почти все арабы Q-L245 здесь, евреи с североафриканскими корнями, курды, армяне, многочисленная европейская ветвь из Швейцарии, югуры)
Q-Y2209 (европейы: итальянцы, голландцы; массово ашкеназы Q-L245 = Q-Y2200; чуть-чуть арабов, армяне)


 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100