АвторТема: East Asian haplogroups in the Neolithic Hungary  (Прочитано 7223 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ValikhanАвтор темы

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2193
  • Страна: kz
  • Рейтинг +102/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
East Asian haplogroups in the Neolithic Hungary
« : 23 Сентябрь 2011, 12:53:26 »
http://www.nature.com/jhg/journal/vaop/ncurrent/full/jhg2011103a.html
Цитировать
This Lowland, the Hungarian Plain, is well excavated as an important region for spread of Neolithic culture from Near East and Balkans toward Central and Western Europe, started circa 8000 years ago. HVS-I sequences from nt15977 to nt16430 of 11 such specimens with sufficient mitochondrial DNA preservation among an extended Neolithic collection were analysed for polymorphisms, identifying 23 different ones. After assigning all single-nucleotide polymorphisms, a novel, N9a, N1a, C5, D1/G1a, M/R24 haplogroups were determined.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8424
  • Страна: ar
  • Рейтинг +945/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: East Asian haplogroups in the Neolithic Hungary
« Ответ #1 : 23 Сентябрь 2011, 12:55:23 »
http://www.nature.com/jhg/journal/vaop/ncurrent/full/jhg2011103a.html
Цитировать
This Lowland, the Hungarian Plain, is well excavated as an important region for spread of Neolithic culture from Near East and Balkans toward Central and Western Europe, started circa 8000 years ago. HVS-I sequences from nt15977 to nt16430 of 11 such specimens with sufficient mitochondrial DNA preservation among an extended Neolithic collection were analysed for polymorphisms, identifying 23 different ones. After assigning all single-nucleotide polymorphisms, a novel, N9a, N1a, C5, D1/G1a, M/R24 haplogroups were determined.
Если бы они еще Y нашли.
N1 например.

Оффлайн rpolonskiy

  • Сообщений: 271
  • Страна: hn
  • Рейтинг +116/-2
  • Y-ДНК: I2a1b2a1b (CTS10228+ Y4460+ A6106+)
  • мтДНК: С5с1
Re: East Asian haplogroups in the Neolithic Hungary
« Ответ #2 : 16 Ноябрь 2011, 18:17:48 »
Valikhan, прочитал Ваши комментарии об этом же предмете дискуссии здесь: http://forum.turan.info/showthread.php?t=7974

Цитировать
Смысл сообщений в том, что в НЕОЛИТИЧЕСКОЙ Восточной Европе, в частности Днепро-Днестровская культура, Кёрёш (Венгрия) обнаружили митоДНК, характерные прежде всего для Азии, конкретно Южная Сибирь. Мало того, эти азиатские митоДНК прослеживаются там вплоть до погребений бронзового века. То есть пришельцы из Азии жили в Восточной Европе с НЕОЛИТА до бронзового века. Курганная гипотеза говорит о том, что индоевропейцы начали экспансию именно оттуда. Но если в основе курганных культур лежали азиатские митоДНК, то эта ИЕ гипотеза если не разрушается, то подлежит серьёзному пересмотру.

Несколько дней назад узнал, что у меня по мито C5, похожая на ту, что нашли в Венгрии. Мои предки по женской линии родом из центральной Украины.

Так что азиатские мито-ДНК прослеживаются в Восточной Европе с Неолита до Бронзового века и даже до современных времен.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: East Asian haplogroups in the Neolithic Hungary
« Ответ #3 : 16 Ноябрь 2011, 18:27:42 »
Валихан, а г-н Верхотуров, главный сибирский сепаратист, еще посещает Туран Инфо?

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11271
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2850/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: East Asian haplogroups in the Neolithic Hungary
« Ответ #4 : 16 Ноябрь 2011, 19:50:25 »
Так что азиатские мито-ДНК прослеживаются в Восточной Европе с Неолита до Бронзового века и даже до современных времен.
А чего им не прослеживаться? Те же R1a1 ведь тоже в Восточную Европу пришли, и отнюдь не с запада.
 Не понимаю только каким образом это влияет на пересмотр курганной гипотезы. ???

Оффлайн ValikhanАвтор темы

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2193
  • Страна: kz
  • Рейтинг +102/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: East Asian haplogroups in the Neolithic Hungary
« Ответ #5 : 17 Ноябрь 2011, 00:22:45 »
Валихан, а г-н Верхотуров, главный сибирский сепаратист, еще посещает Туран Инфо?
Без понятия. Я и на Туран-то случайно заглянул. Но свой сайт вроде апдейтит, значит ещё на свободе ;D .
Помню, как смеялся несколько лет назад читая на Евразике, когда его пытали кто же он по национальности. Тогда и услышал в первый раз про сибирский сепаратизм и новую национальность - сибиряк

Оффлайн ValikhanАвтор темы

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2193
  • Страна: kz
  • Рейтинг +102/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: East Asian haplogroups in the Neolithic Hungary
« Ответ #6 : 17 Ноябрь 2011, 00:32:46 »
Так что азиатские мито-ДНК прослеживаются в Восточной Европе с Неолита до Бронзового века и даже до современных времен.
А чего им не прослеживаться? Те же R1a1 ведь тоже в Восточную Европу пришли, и отнюдь не с запада.
 Не понимаю только каким образом это влияет на пересмотр курганной гипотезы. ???
История собственно Евразии, в самом широком смысле, намного сложнее чем её пытаются представить разные школы.Взять ту же статью о неолитических мито С в Украине, на публикацию которой наложен мораторий. То есть результат анализов оказался настолько неожиданным для европейских мозгов, что их просто заклинило. Заговорили даже о контаминации образцов и там и в Венгрии.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: East Asian haplogroups in the Neolithic Hungary
« Ответ #7 : 17 Ноябрь 2011, 00:39:42 »
Валихан, а г-н Верхотуров, главный сибирский сепаратист, еще посещает Туран Инфо?
Без понятия. Я и на Туран-то случайно заглянул. Но свой сайт вроде апдейтит, значит ещё на свободе ;D .
Помню, как смеялся несколько лет назад читая на Евразике, когда его пытали кто же он по национальности. Тогда и услышал в первый раз про сибирский сепаратизм и новую национальность - сибиряк

меня смущает не то что он сепаратист а то что он очень мило любезничал на Туране с очень откровенными русофобами. Без кавычек - с теми кто предлагал русских и немусульман вообще уничтожать. Это были единичные экземпляры, в целом сетевые туранисты люди вменяемые и интеллигентные, с ними  действительно интересно говорить.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: East Asian haplogroups in the Neolithic Hungary
« Ответ #8 : 17 Ноябрь 2011, 00:41:09 »
Взять ту же статью о неолитических мито С в Украине, на публикацию которой наложен мораторий

какой такой мораторий?

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 11271
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2850/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: East Asian haplogroups in the Neolithic Hungary
« Ответ #9 : 17 Ноябрь 2011, 00:46:01 »
Ну вот не могу понять в чем неожиданность? Ну понятно же, что R1a1 не автохтоны Восточной Европы и те же ямники имеют местные корни как минимум с энеолита. Следовательно пришли в неолите, может быть даже в мезолите, пришли из Азии. Что такого сенсационного что у них встречаются азиатские мито?

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: East Asian haplogroups in the Neolithic Hungary
« Ответ #10 : 17 Ноябрь 2011, 00:46:33 »
Помню, как смеялся несколько лет назад читая на Евразике, когда его пытали кто же он по национальности. Тогда и услышал в первый раз про сибирский сепаратизм и новую национальность - сибиряк

Гыг, так ведь даже была википедия на сибирско-чолдонской мове, нонче изничтоженная зловредными московитами. Но некий Интернет-спайдербот (увы, имя его не попало в скрижали истории, но подвиг его бессмертен) сохранил копию этой Педивикии для благодарных потомков.

По мнению неких языкомудоведов базовая лексика сибирской мовы сиречь чолдонской поговорки восходит к древнебеларускому.

Цитировать
Зырить аржан.Дозволятса писать сибирским да поморским.

Емнип, существуют даже православный ВИА Буготак, невобранно исполняющий песни на сибирской мове.

Например, вот
http://siberia-culture.livejournal.com/2085.html
Слухай тутка

Цитировать
Вороп на полдень

От избы на вольготу, от стен ейных карих сожжоных
Мы хурнувшы телы гля достальна воропа на Полдень
Розторгуючи дружниц, ликуючи всех поврежонных,
Сментовавшы писанни, идьом как розхристанной взводень.

Исковеркавшы клятвы, мы рвьомса в наполненну пряху,
Вона лихо айдат в Богом брошенной город в камнинах,
Дык докель подеватьса от зехла, плюючево жахом,
Скоко сльоз у людьов мы не пйом, не пьянит та бражына!

Мы куда-то догонимса, звани свои сментовавшы,
Розжыжним свою совесь в бузе и вулойной воде
И на нову на шкуру коришной загар поимавшы
новых яросных сонцов, чо по новой кунают выхне.

И под светом варажов, ешшо не повадных гля тала,
новых девок преславных мы бум до задоха трепать,
помальоху, по капле вливая в их рудны чувалы
нашу жоску руду, дык нам радосно с ей гулевать.

Мне приторкалося, чо в родиму избу воротилса,
Скрозь вороты которы весь свет пополам розделившы,
Из сторонков, де холод навек воцарилса,
Я вобрат не приду туда в тьому, во свете побывшы.

Не чураю я шляхов, чо ведут по варажам,
И воротки мои ужо выверстал Бог розсставанньов,
Ето сон, никода вон не сымет поклажу,
Ето токо гуделка пойот неземны величанни.

Пусь ярятса все боги, и матери хнючут со стоном,
Но с веслины суразов вздыматса отрвеженной взводень
Вон мурат низко пекло, и скелит все вершни законы,
Мы хурнувшы телы гля достальна воропа на Полдень.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 10107
  • Страна: 00
  • Рейтинг +1380/-7
  • Ultimate Matriarchy
Re: East Asian haplogroups in the Neolithic Hungary
« Ответ #11 : 17 Ноябрь 2011, 00:48:33 »
чалдонскую вики изничтожили? варвары  ;D

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: East Asian haplogroups in the Neolithic Hungary
« Ответ #12 : 17 Ноябрь 2011, 00:59:38 »
А вот эти песни Буготак (на выбор) вполне могут использоваться в качестве гимна Рода N1c.

 ;D

"К тебе приходит песец" или "Танец Грома" (кажется по мотивам какой-то долганской (??) сказки).
Последняя песня "Танец Грома" мне больше нравится - почему то при прослушке сего опуса возникает мысленный образ пьяного Юргана, который заблудился на улицах Томска и не может добраться до дома.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8424
  • Страна: ar
  • Рейтинг +945/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: East Asian haplogroups in the Neolithic Hungary
« Ответ #13 : 17 Ноябрь 2011, 13:42:47 »
А вот эти песни Буготак (на выбор) вполне могут использоваться в качестве гимна Рода N1c.

 ;D

"К тебе приходит песец" или "Танец Грома" (кажется по мотивам какой-то долганской (??) сказки).
Последняя песня "Танец Грома" мне больше нравится - почему то при прослушке сего опуса возникает мысленный образ пьяного Юргана, который заблудился на улицах Томска и не может добраться до дома.
Я не пью алкоголь и пьяным не бываю. Поэтому данная картина невозможна.

Оффлайн ValikhanАвтор темы

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2193
  • Страна: kz
  • Рейтинг +102/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: East Asian haplogroups in the Neolithic Hungary
« Ответ #14 : 17 Ноябрь 2011, 15:22:28 »
Взять ту же статью о неолитических мито С в Украине, на публикацию которой наложен мораторий

какой такой мораторий?
Самый настоящий, до августа 2012 года.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.