АвторТема: L1280: SNP Y5647, Carpathian-Balkan cluster  (Прочитано 1653 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5300
  • Страна: england
  • Рейтинг +1143/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture / Western Ukraine (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers, https://yfull.com/mtree/T1a-a*/)
L1280: SNP Y5647, Carpathian-Balkan cluster
« : 24 Июль 2014, 20:27:47 »
Открыт новый снип для некоторых субскластеров под L1280 - YP611. Позиция 22458616 G>T

К ним относятся преимущественно сербские и венгерские L1280 (по классификации проекта R1a and subslades):
A* Balkan-Carpathian cluster
A1
A2

А также гаплотипы Френка Холлиса - U2854 и Teichman B2940

Напомню, что пока центральноевропейский (в основном поляки) и словацкий субкластеры своих снипов не имеют.



« Последнее редактирование: 16 Май 2015, 14:08:37 от grimsvotn »

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5300
  • Страна: england
  • Рейтинг +1143/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture / Western Ukraine (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers, https://yfull.com/mtree/T1a-a*/)
Re: L1280: SNP YP611, Carpathian-Balkan cluster
« Ответ #1 : 28 Июль 2014, 16:16:21 »
Комментарий пана Милевского:


Both YP611 and FGC11555 seem to be nearly equally old, and only a bit
younger than their parental clade L1280. Thus, I would securely assume
that they are both older than 2000 years (most likely 2000-2500 years old).

I would also guess that they all originated in the same region (probably
in North-Western Ukraine and/or Southern Belarus), but were later
dispersed in different directions, mostly due to the Early Slavic
expansion. On the other hand, some individual members of L1280*,
FGC11555 and/or YP611 could also have joined the Goths from the
neighboring Chernyakhov culture (which would then explain their presence
in Italy, Spain and France).


As for your FGC11555 subclade, it is worth noting that Riley belongs to
a small subcluster of FGC11555 that includes the German family
Shue/Schue. This German lineage seems to originate from Western Germany
(Rhineland?).

We definitely need more known cases of FGC11555+ before being able to
suggest any plausible scenarios explaining the origin of your particular
sublineage of FGC11555.

It is a real pity that we don't know the FGC11555 status (nor the Y611
status) of some other small subclusters/sublineages of L1280, like the
Alpine sublineage L1280-B (Gruber, Zadra and Baumann), the Balkan
sublineage L1280-D (Bjelic and Tachiev), and the Eastern sublineage
L1280-E (Shvarev and Deev).
« Последнее редактирование: 16 Май 2015, 14:08:50 от grimsvotn »

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5300
  • Страна: england
  • Рейтинг +1143/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture / Western Ukraine (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers, https://yfull.com/mtree/T1a-a*/)
Re: L1280: SNP YP611, Carpathian-Balkan cluster
« Ответ #2 : 16 Май 2015, 13:56:22 »
Под YP611 открыты новые снипы:

YP3987 - ветка Вуйицы (Сербия), а также (вероятно) Келемена (Венгрия) и Секнича (Черногория)

У ветки Младена Гаджича (преимущественно т.н. Лазаревичи) появился свой снип - YP3992 (под YP3987).
« Последнее редактирование: 16 Май 2015, 14:09:04 от grimsvotn »

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5300
  • Страна: england
  • Рейтинг +1143/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture / Western Ukraine (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers, https://yfull.com/mtree/T1a-a*/)
Re: L1280: SNP YP611, Carpathian-Balkan cluster
« Ответ #3 : 16 Май 2015, 14:02:57 »
Если у кого-нибудь есть возможность - разбейте пожалуйста эти гаплотипы в базе Семаргл на соответствующие подветки.

Все наши в проекте R1a на третьей страничке.


 :)
« Последнее редактирование: 16 Май 2015, 14:09:16 от grimsvotn »

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5300
  • Страна: england
  • Рейтинг +1143/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture / Western Ukraine (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers, https://yfull.com/mtree/T1a-a*/)
Re: L1280: SNP YP611, Carpathian-Balkan cluster
« Ответ #4 : 16 Май 2015, 15:31:18 »
Сербские L1280->YP611, 111-маркерное древо:


Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5300
  • Страна: england
  • Рейтинг +1143/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture / Western Ukraine (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers, https://yfull.com/mtree/T1a-a*/)
Re: L1280: SNP YP611, Carpathian-Balkan cluster
« Ответ #5 : 17 Май 2015, 12:38:16 »
По просьбе Младена Гаджича попробовал построить варианты древа для его подопечных (на 111 маркерах). Объяснил, как это делается.

Варианты:
- С палиндромами и поколенным интервалом в 32 года общий возраст клады - ~ 2000 лет,
- С палиндромами и поколенным интервалом по умолчанию - ~ 1600 лет,
- Без палиндромов и поколенным интервалом по умолчанию - всего 1200 лет.
 - Без палиндромов и поколенным интервалом по умолчанию - ~ 1600 лет.

Имхо, наиболее близкая к реальности цифра - 1200 лет. Впрочем и 1600 - тоже вполне себе... Как раз вписывается во время появления славян на Балканах.
При том, что многие из его подопечных в этом древе - потомки одного человека, живущего в XVIII столетии - Лазаря. Другие - выходцы из одной с ними области.

В построении использованы гаплотипы:
371504, 292247, 276240, 285560, 324172, E15896, 320106, 289281, 311906, E14821, 332043, 327196, 374077, 281075, 263173, 312988, 356180, 295426, 295426, 284222, 282811
« Последнее редактирование: 17 Май 2015, 12:46:59 от grimsvotn »

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5300
  • Страна: england
  • Рейтинг +1143/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture / Western Ukraine (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers, https://yfull.com/mtree/T1a-a*/)
Re: L1280: SNP YP611, Carpathian-Balkan cluster
« Ответ #6 : 17 Май 2015, 12:59:03 »
Возраст YP611 по YFull:
formed 2600 ybp, TMRCA 1900 ybp

http://yfull.com/tree/R-YP611/

P.S. id:YF01930 - это гаплотип англичанина Фрэнка Холлиса, гаплотип которого тоже удивительным образом относится к YP611. Остается только гадать как он оказался на Туманном Альбионе :)

Вот версия самого Фрэнка:

My guess has always been that it may have come over with the
Vikings in the 11th to 12th century. Vikings did trade with the English
on the west coast and there are several places around Ellesmere that
were ports at that time. One of the commodities traded would have been
slaves. Vikings traded with people of  Eastern Europe and beyond,
travelling along the Volga and Dnieper rivers.

So I imagine my ancestor was taken by a Viking raiding party, brought to
England where he was sold as a slave, gained his freedom and settled
down to live as a weaver. No evidence for that at all, but it's a nice
story.
« Последнее редактирование: 17 Май 2015, 13:06:46 от grimsvotn »

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5300
  • Страна: england
  • Рейтинг +1143/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture / Western Ukraine (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers, https://yfull.com/mtree/T1a-a*/)
Re: L1280: SNP YP611, Carpathian-Balkan cluster
« Ответ #7 : 19 Апрель 2016, 00:15:50 »
Внесите, пож-та, в базу 456924 (Keresztes) - на 4й странице:

https://www.familytreedna.com/public/R1a?iframe=yresults


Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8648
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2031/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: L1280: SNP YP611, Carpathian-Balkan cluster
« Ответ #8 : 19 Апрель 2016, 00:25:39 »
Внесите, пож-та, в базу 456924 (Keresztes) - на 4й странице:

https://www.familytreedna.com/public/R1a?iframe=yresults
Антон, гаплотип не публичный :(

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5300
  • Страна: england
  • Рейтинг +1143/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture / Western Ukraine (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers, https://yfull.com/mtree/T1a-a*/)
Re: L1280: SNP YP611, Carpathian-Balkan cluster
« Ответ #9 : 19 Апрель 2016, 11:57:24 »

Антон, гаплотип не публичный :(

Ну ладно, тогда шут с ним ;D

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8648
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2031/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: L1280: SNP Y5647, Carpathian-Balkan cluster
« Ответ #10 : 19 Июнь 2017, 19:48:28 »
Пришлось тему немного переименовать - в ветке уровень чуть повыше образовался, снип Y5647. А уж от него исходит снип YP611.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8648
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2031/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: L1280: SNP Y5647, Carpathian-Balkan cluster
« Ответ #11 : 19 Июнь 2017, 19:49:08 »
U2854 Hollis: YP611+
N150431 Zoko: Y5647+

Оффлайн grimsvotnАвтор темы

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5300
  • Страна: england
  • Рейтинг +1143/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern, BRY-TAM, RU), Prague-Korchak Culture / Western Ukraine (?)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers, https://yfull.com/mtree/T1a-a*/)
Re: L1280: SNP Y5647, Carpathian-Balkan cluster
« Ответ #12 : 19 Июнь 2017, 21:02:30 »
Спасибо!

L1280 такие редкие, что темы по ним не обновляются годами))

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100