АвторТема: Гаплогруппа G2b-М377  (Прочитано 15899 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7757
  • Страна: gr
  • Рейтинг +668/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гаплогруппа G2b-М377
« Ответ #45 : 02 Июнь 2014, 18:03:27 »
Киргизбеков не рушанец, он баргтанец и причем оказался моим родственником по отцовской линии, а почему у него такая фамилия отец мой не знает.
Я поменял его данные
343361   Kirgizbekov   Kirgizbekov, Rushani, Bartangi

В Памирском проекте для некоторых еще надо добавить села из которых протестированые
У вас есть замечания по этому поводу?

 Протестированных  язгулямцев найти не удастся, ребят просто встретили на стройке.
Села Язгулямцев записаны.
От некоторых из остальных села не записанны.

Оффлайн Михаил Ночевной

  • Сообщений: 2153
  • Страна: ru
  • Рейтинг +171/-12
  • Y-ДНК: G2a2 (L1264+)
  • мтДНК: U5a1
Re: Гаплогруппа G2b-М377
« Ответ #46 : 02 Июнь 2014, 18:22:00 »
Дорогие друзья!
Читаю сообщения Ваши в теме, и вижу что уже они ушли от темы G2b.
Создана тема - "памирский проект" , можно там обсуждать соответствующую тематику.
Здесь прошу писать информацию про гаплогруппу выше названную.
Будет хорошо если в каждой теме соответствующая ей будет и тематика идти...
п.с. через какое то время почищу тему.

Оффлайн Гулмамад

  • Pamir
  • Сообщений: 41
  • Страна: 00
  • Рейтинг +6/-0
  • Bartang
  • Y-ДНК: G2b1 M377
Re: Гаплогруппа G2b-М377
« Ответ #47 : 02 Июнь 2014, 21:50:19 »
 Подскажите пожалуйста, в чем основное отличие этих групп 
1) Ашкеназская
2) Итало-ливано-армянская
3) Пуштунская
« Последнее редактирование: 02 Июнь 2014, 21:57:53 от Гулмамад »

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7757
  • Страна: gr
  • Рейтинг +668/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гаплогруппа G2b-М377
« Ответ #48 : 02 Июнь 2014, 23:18:17 »
Подскажите пожалуйста, в чем основное отличие этих групп 
1) Ашкеназская
2) Итало-ливано-армянская
3) Пуштунская
1)У Ашкеназской ветви мутация DYS425=0 и нет мутации М283 т.е. М283-(минус)
Аскеназской ветви возраст 1000-1100 лет приблезительно, т.е. общий предок всех Ашкеназских G2b жил в 10 веке н.э. . Это время совпадает с временем падения Хазарского каганата.

2) В общем нет ветви "Итало-Ливано-Армянской", они все разные между собой , и самые "старые"  "реликтовые" ветви у Армян и Итальянцев

3) "Пуштунская" которая есть  и у Уйгур(несколько) и у Таджиков(несколько) и у Буришей(один) в Пакистане(один)
Для некоторых из этой ветви изветно что они имеют мутацию М283+(плюс), возможно все но это еще надо доказать
"Пуштунская" ветвь не имеет мутацию в маркере DYS425



Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11493
  • Страна: az
  • Рейтинг +2143/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Гаплогруппа G2b-М377
« Ответ #49 : 04 Июнь 2014, 08:24:50 »
Можете отправить мне длинные гаплотипы G2c всех трёх групп? Я сделаю древо, посмотрим там что к чему.

Ашкеназская ветвь явно ответвление от средизменоморской, это один субклад.

Оффлайн Гулмамад

  • Pamir
  • Сообщений: 41
  • Страна: 00
  • Рейтинг +6/-0
  • Bartang
  • Y-ДНК: G2b1 M377
Re: Гаплогруппа G2b-М377
« Ответ #50 : 05 Июнь 2014, 01:59:14 »
Можете отправить мне длинные гаплотипы G2c всех трёх групп? Я сделаю древо, посмотрим там что к чему.

Ашкеназская ветвь явно ответвление от средизменоморской, это один субклад.

Почему то не вызывает сомнений,  учитывая карту миграции. Вот еще одно мнение

12- Кавказоиды-альпиниды G. Сразу две горных страны в имени одного народа. Это люди гаплогруппы G2с, кавказоиды, истинные горцы. ещё задолго до мирового потопа поменявшие родной горный Кавказ на аналогичную Альпийско-Динарскую страну.Здесь переселенцы G2 получили при альпийских ледниках мутацию М-377(G2с). Горцев никакими силами не выбить из горных мест, поэтому они были в Альпах, Динарах, Пиренеях, Родопах и даже в горной Греции всегда (в небольшом количестве), при любых властвующих народах.
   Вместе с ними указанную в карте №5-С территорию №12 разделяли остатки неолитической Граветтской культуры кроманоидных гапло I, I1, I2, I2a (норманны, расены), а также африканские мигранты-хамиты. Например нынешняя Албания имеет 32% хамитской гапло Е, а албанцы провинции Косово – 47% хамито-симитской мужской гаплоидной хромосомы. Стоит ли удивляться, почему в 2005 году еврейский мировой предиктор  отобрал Косово у сербов в пользу хамитиченских албанцев.     http://www.proza.ru/2013/08/10/1587

Оффлайн Гулмамад

  • Pamir
  • Сообщений: 41
  • Страна: 00
  • Рейтинг +6/-0
  • Bartang
  • Y-ДНК: G2b1 M377
Re: Гаплогруппа G2b-М377
« Ответ #51 : 05 Июнь 2014, 02:18:40 »
 У меня М377? -  почему вопрос стоит? Подскажите.



Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11493
  • Страна: az
  • Рейтинг +2143/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Гаплогруппа G2b-М377
« Ответ #52 : 05 Июнь 2014, 07:34:43 »
Не существует каких-то специальных горских гаплогрупп. Ашкеназов вряд ли можно назвать горцами. Просто в горах зачастую сохраняются изолированные элементы, остатки прежнего населения.

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3582
  • Страна: ru
  • Рейтинг +233/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Гаплогруппа G2b-М377
« Ответ #53 : 05 Июнь 2014, 11:55:53 »
.     http://www.proza.ru/2013/08/10/1587
А по мне там больше фэнтази написано-типо вот этого башкортские колонии в македонии,баш-баски родня чувашам. Ладно хоть про уральские мегалиты ничего не предумывали,а скорее всего просто не знали.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 11493
  • Страна: az
  • Рейтинг +2143/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f
Re: Гаплогруппа G2b-М377
« Ответ #54 : 05 Июнь 2014, 12:08:30 »
Написанное там является полнейшим фричеством и даже не заслуживает опровержения.

Оффлайн Гулмамад

  • Pamir
  • Сообщений: 41
  • Страна: 00
  • Рейтинг +6/-0
  • Bartang
  • Y-ДНК: G2b1 M377
Re: Гаплогруппа G2b-М377
« Ответ #55 : 05 Июнь 2014, 15:11:19 »
Написанное там является полнейшим фричеством и даже не заслуживает опровержения.

понятно))

Оффлайн Гулмамад

  • Pamir
  • Сообщений: 41
  • Страна: 00
  • Рейтинг +6/-0
  • Bartang
  • Y-ДНК: G2b1 M377
Re: Гаплогруппа G2b-М377
« Ответ #56 : 06 Июнь 2014, 22:31:25 »
Гаплогруппа G (Y -ДНК)) G2b представляет большую тайну относительно ее происхождения и распространения. http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_G-M377

Почему тайна??? или это очередная чушь?

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7757
  • Страна: gr
  • Рейтинг +668/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гаплогруппа G2b-М377
« Ответ #57 : 07 Июнь 2014, 01:04:01 »
Гаплогруппа G (Y -ДНК)) G2b представляет большую тайну относительно ее происхождения и распространения. http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_G-M377

Почему тайна??? или это очередная чушь?
Так как G2b это средне-малая гаплогруппа мало о ней данных пока

Оффлайн Михаил Ночевной

  • Сообщений: 2153
  • Страна: ru
  • Рейтинг +171/-12
  • Y-ДНК: G2a2 (L1264+)
  • мтДНК: U5a1
Re: Гаплогруппа G2b-М377
« Ответ #58 : 07 Июнь 2014, 13:45:53 »
Гаплогруппа G (Y -ДНК)) G2b представляет большую тайну относительно ее происхождения и распространения. http://en.wikipedia.org/wiki/Haplogroup_G-M377

Почему тайна??? или это очередная чушь?
я думаю Вам нужно заняться изучением Вашей гаплогруппы...так и происходит.

Оффлайн Гулмамад

  • Pamir
  • Сообщений: 41
  • Страна: 00
  • Рейтинг +6/-0
  • Bartang
  • Y-ДНК: G2b1 M377
Re: Гаплогруппа G2b-М377
« Ответ #59 : 17 Декабрь 2014, 18:19:55 »
Господа разъясните плиз, что это значит??? :) Единственное, что понял М283-

Hi Gulmamad,

The SNP results came in, and it seems that you are in fact negative for M283, which is the SNP that all the Pashtuns share (as well as a Burusho, and a single Kalmyk who is within the Pashtun clade). . It doesn't seem that your lineage is of Pashtun origin at all, but something much earlier, as we could guess from the relationship between the Pamiris and the Pashtuns.

It seems that in fact you may form a clade with a certain South Italian family, with an ancestor from Salerno of unknown (adopted) origin. We've seen one of these in the Boatini et al. (2013)  study of the Y-DNA of Italy:

SampleID   Population   HG (ISOGG 2009)   DYS393   DYS390   DYS19   DYS391   DYS385a   DYS385b   DYS426   DYS388   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II   DYS458   DYS437   DYS448   GATAH4   DYS456   DYS438   DYS635   
539   Benevento   G2b1-M377   13   23   15   10   13   16   11   12   11   14   11   30   18   16   21   13   15   10   24   
 
Here is also a rather unusual G2b1-M377 from Zhong et al. (2010), a Han Chinese from Liaoning in northeast China (Manchuria!):

Reference   Geographic Region   Population   Marker   Haplogroup   DYS393   DYS390   DYS19   DYS391   DYS385   DYS426   DYS388   DYS439   DYS389I   DYS392   DYD389II
This study   Liaoning   Han   G2b1-M377   G2c   13   23   15   10         12      13   11   31

Everything about G is old. There are "matches" to Europeans found among Pakistanis and Chinese that are in what seem to be low-level G subclades, but in fact are much older than all of R1b1a2-M269 or R1a1a-M417. It could be that yours represents a much earlier clade that spread both eastward and westward around 8000 years ago.

We know early forms of G-M377 are  found from Spain to Italy to Lebanon, Armenia, Daghestan and Azerbaijan, and Central and South Asia, but hardly any in Iran (except one in Iranian Azerbaijan). Unlike other G clades, the only G-M377s up north are in the Ashkenazi Jewish clade, and these are almost all in the former Polish-Lithuanian Commonwealth, although there are a couple in Sicily as well.

G2b1-M377 seems to have the same "East-West" distribution pattern as other G clades, where members of different "lower level" G clades are found in Central / South Asia, and in the Mediterranean region and Europe.  This would seem to indicate a spread with the Early Neolithic Farmers, around 8000 years ago, in both directions.

What we can do for your haplotype is perhaps order 37 STRs, and see how that comes out, an d whether indeed you are a closer match to Colonell
  • from Salerno than to everyone else in G-M377.

Then,  we have to figure out which SNPs to test .. we know that the Ashkenazi Jewish and Pashtun clades share a long series of SNPs compared to G2b2-Z8030 the sister clade of G2b1-M377.

The problem is that we cannot know which SNPs to test first, although there may be a way to do this.
The Big Y may not cover enough of these SNPs to sort things out

Let me see what we can order first ...

This is pretty exciting. I'll review what I have about the dates for the breakup of G-M377, and see if it's right for the First Farmers. I'll get back to you about 37 STRs ...
« Последнее редактирование: 17 Декабрь 2014, 18:34:09 от Гулмамад »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100