АвторТема: Как рассчитать возраст общего предка  (Прочитано 20473 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7105
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Как рассчитать возраст общего предка
« Ответ #75 : 15 Октябрь 2011, 14:17:15 »
По гаплогруппам соответствует. Около 20% протестированных испанцев относятся к различным еврейским кластерам. Где-то 10% испанцев - потомки морисков.
Кто-то занимался филогенией, чтобы выделить сефардские и мавританские кластеры из иберийских?

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7105
  • Страна: hr
  • Рейтинг +434/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Как рассчитать возраст общего предка
« Ответ #76 : 15 Октябрь 2011, 14:18:33 »
Около 20% из них подпадает под еврейские кластеры. Причём возраст этих кластеров - не старше 2 тыс. лет (чаще - около 1 тыс. лет).
Кто вёл расчёт, какую скорость брали?

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17191
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Как рассчитать возраст общего предка
« Ответ #77 : 17 Октябрь 2011, 08:48:29 »
Цитировать
Кто-то занимался филогенией, чтобы выделить сефардские и мавританские кластеры из иберийских?
Да, этим занимались админы гаплозоны. Все мавританцы - E1b1b1b2. Писал об этому тут.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17191
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4702/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Как рассчитать возраст общего предка
« Ответ #79 : 07 Май 2021, 13:01:53 »
На дереве YFull появился новый образец id:YF84306 из ила Ризе в Турции.

У id:YF84306 нашли 14 общих снипов с id:YF64957 из Ярославской области (если я правильно понимаю, это уважаемый alexis).

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17191
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Как рассчитать возраст общего предка
« Ответ #80 : 07 Май 2021, 17:38:30 »
Да, это он самый. 14 снипов - это свыше 63 поколений (2000 лет), вне генеалогических рамок.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4702/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Как рассчитать возраст общего предка
« Ответ #81 : 07 Май 2021, 18:11:37 »
Да, это он самый. 14 снипов - это свыше 63 поколений (2000 лет), вне генеалогических рамок.

Можно подумать, мы тут все чудесного появления генеалогических родственников ждём.) Для таких нужна собственная инициатива.

Там из 20 приватов alexis 14 теперь стали общими, т.е. у него по идее должно остаться 6. Это что-то на уровне Средневековья может оказаться (по аналогии с моим J1a2b1a-ZS3067). С турком. Учитывая, что до его появления возраст ближайшего общего предка PH3893 составляет 3400-2100 лет. А PH3893 - это теперь предок новообразованного русско-турецкого Y38758. Если отнять прочитанные тобой 2000 лет, то остаются 1400-100 лет.

С исторической точки зрения может нечто интересное получиться.
« Последнее редактирование: 07 Май 2021, 18:48:09 от Yaroslav »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17191
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Как рассчитать возраст общего предка
« Ответ #82 : 07 Май 2021, 18:51:16 »
Они полностью отсутствуют друг у друга в матчах. Опыт говорит, что тут под 2 тыс. лет, там реально 14 снипов.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4702/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Как рассчитать возраст общего предка
« Ответ #83 : 07 Май 2021, 19:10:45 »
Они полностью отсутствуют друг у друга в матчах. Опыт говорит, что тут под 2 тыс. лет, там реально 14 снипов.

Посмотрим, что насчитает YFull. У моего двоюродного брата с ближайшим к нему русским нет совпадений. Тем не менее ближайший общий предок в пределах 1950-750 лет. И приватов 7-9 штук.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17191
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Как рассчитать возраст общего предка
« Ответ #84 : 07 Май 2021, 19:23:45 »
11 снипов ~ 2600 лет
Но и впрямь нет смысла гадать, через месяц всё увидим

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4702/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Как рассчитать возраст общего предка
« Ответ #85 : 07 Май 2021, 19:33:47 »
Всё равно не въезжаю пока:))

1. У кого 11 снипов?

2. Откуда там выходит 2600 лет, когда по твоим же подсчётам 14 общих (не приватных) снипов ~ 2000 лет.

Тогда выходит 3400-2000<->2100-2000 = 1400<->100 лет.)
« Последнее редактирование: 07 Май 2021, 19:41:14 от Yaroslav »

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17191
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Как рассчитать возраст общего предка
« Ответ #86 : 08 Май 2021, 04:16:41 »
Цитировать
1. У кого 11 снипов?

2. Откуда там выходит 2600 лет, когда по твоим же подсчётам 14 общих (не приватных) снипов ~ 2000 лет.
У меня. Приводил в пример свою ветвь.
Также рекомендовал ему (Фатеху) сконтактироваться насчёт апгрейда с арабом, у которого есть Y111 и дистанция Y12.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18723
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4702/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Как рассчитать возраст общего предка
« Ответ #87 : 08 Май 2021, 04:25:36 »
У меня. Приводил в пример свою ветвь.

Ясно. Мы с тобой по-моему блукаем между общими и приватными снипами.)

Если брать приваты, то у alexis, как я сказал выше, их остаётся 20 - 14 = 6 снипов. Тогда, если у тебя получается 2600/11 = ~236 лет на 1 приват, то у alexis - 6*236 = ~‭1416‬ лет.

Ну, и ещё дождаться, сколько приватов будет у турка.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17191
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Как рассчитать возраст общего предка
« Ответ #88 : 08 Май 2021, 04:35:54 »
Более 7 лет спустя можно поговорить о некоторых подвижках в деле :)
В результате BigY/Yfull определилась ветвь E-Y38758, общее положение пока таково:
https://www.yfull.com/live/tree/E-PH3893/

При этом ВБОП E-PH3893  составляет 2700 лет. Характерно, что  три участника этой ветви (Алексей, а также армянский и турецкий представители Snip и fatih) есть на Молгене. :)

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17191
  • Страна: az
  • Рейтинг +5967/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Как рассчитать возраст общего предка
« Ответ #89 : 08 Май 2021, 04:43:05 »
Объединил сообщения в этой теме, посвящённой конкретно Алексею

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.