АвторТема: Гаплогруппа Q на Кавказе  (Прочитано 36412 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7934
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Гаплогруппа Q на Кавказе
« Ответ #30 : 14 Ноябрь 2011, 23:30:31 »
Так что интернациональная компания вполне может оказаться ближе, на временах Каганата. А дагестанские Q1b могут быть того же времени или более позднего времени Чингисхана, или времен арабских походов... Просто их общий предок мог жить позже этих исторических событий.
Как и сказал, вполне в датах - оптимум - времена Золотоы Орды.
Меньшая вероятность - Каганат.
А арабские походы при чём?

Как раз к арабам Q и проникла с монголами.
У арабов есть весьма уважаемые рода гаплогруппы O (похоже, первоарабские монголы).
Времена первых крестовых походов! Монголы среди ведущих эти походы и были.
Следов иноземщины там не замечено - значит, они (монгольские O) и есть настоящие основатели рода.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5541
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Гаплогруппа Q на Кавказе
« Ответ #31 : 14 Ноябрь 2011, 23:53:18 »
зы да вообще со стороны любой скажет что все чем мы занимаемся фигня.. не важно 17 или 117 маркеров. вот так.

я не сомневаюсь что ты скоро начнешь делать 417 и вот тогда посмотрим как изменится твое мнение  ;D

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6180
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1060/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q на Кавказе
« Ответ #32 : 17 Декабрь 2011, 14:18:04 »
Вот и я про то же... На 17 маркерах получается гадание на кофейной гуще. Но хотя бы степень близости одних гаплотипам к другим по этим данным можно достоверено охарактеризовать?

Два академических Q1b гаплотипа (аварец и кайтаг) прошли 12 маркеров по панели FTDNA. К середине января будут все 67 маркеров плюс сниповка M378 и L245.
Пока по 12 маркерам в совпаденцах сплошные ашкеназы. Нет ни одного неашеназского Q1b хотя их в базе достаточно. Так что интересно получается...

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6180
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1060/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q на Кавказе
« Ответ #33 : 17 Декабрь 2011, 14:56:49 »
Уточнение. Кроме ашеназов в совпаденцах:
Jaisey-Qarawiah - араб из Багдада (Ирак)
Nazaret Chitilian - армянин из Киликии (Aintab now Gaziaintap).

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6180
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1060/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q на Кавказе
« Ответ #34 : 22 Декабрь 2011, 22:53:19 »
Вот и я про то же... На 17 маркерах получается гадание на кофейной гуще. Но хотя бы степень близости одних гаплотипам к другим по этим данным можно достоверено охарактеризовать?

Два академических Q1b гаплотипа (аварец и кайтаг) прошли 12 маркеров по панели FTDNA. К середине января будут все 67 маркеров плюс сниповка M378 и L245.
Пока по 12 маркерам в совпаденцах сплошные ашкеназы. Нет ни одного неашеназского Q1b хотя их в базе достаточно. Так что интересно получается...

Кайтаг оказался М378+, L245+. Опа!
Впрочем как и иракские арабы...

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6180
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1060/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q на Кавказе
« Ответ #35 : 08 Январь 2012, 15:27:47 »
У аварца DYF395S1 оказался 14-17. Это достаточно интересно, так как DYF395S1 - медленный маркер. Напомню, что для ашкеназов он находится в границах 15-18 / 15-19. У нееврейского кластера L245 (европейцы и анатолийские армяне) - 15-17.
« Последнее редактирование: 08 Январь 2012, 16:16:41 от Шад »

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6180
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1060/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q на Кавказе
« Ответ #36 : 08 Январь 2012, 15:35:24 »
Уважаемые форумчане! Прошу Вашего совета. Сегодня на DNA-forums Ребекка Канада (администратор проекта Q_yDNA) высказала свое мнение относительно представленных на исследование образцов.
Цитировать
this does cause some concern that these are not authentic samples but have the DNA of Ashkenazi Jews who Russia let live in the area in the mid to late 1800s to work such things as cotton trade.
We shall see what Y-DNA67 says, then consider if autosomal testing is needed to confirm authenticity.

Цитировать
I do not think that academics ask enough questions of research participants. Usually, they only ask about the most recent 3 generations of a man's ancestry.

Я конечно понимаю, что по одному Q1b на популяцию это очень мало для далеко идущих выводов. Я пока их стараюсь и не делать. Но насколько корректно объявлять образцы "сомнительными" на этапе их исследования? С таким подходом ни одно полевое исследование нельзя принимать на веру, так как их участники вряд ли представляют нотариально заверенные генеалогии даже на 3 поколения предков:)

Оффлайн Normann

  • Сообщений: 341
  • Страна: br
  • Рейтинг +18/-0
  • Y-ДНК: G-Z30715
  • мтДНК: U2d
Re: Гаплогруппа Q на Кавказе
« Ответ #37 : 29 Сентябрь 2012, 23:35:10 »
На первой странице прочел, что какая -то часть чеченцев тоже принадлежат к этой группе.
Об этих чеченцах,как всегда, неизвестно ничего?))

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6180
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1060/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гаплогруппа Q на Кавказе
« Ответ #38 : 30 Сентябрь 2012, 09:13:18 »
К сожалению, ничего. Это данные из научной выборки. В публичных коммерческих базах не встречал ещё ни одного Q с Кавказа. Хотя при моем участии делались углубленные тесты двух дагестанцев (аварец и кайтаг) с Q1b-L245. Но чеченцы, наверное, относятся к Q1a2 как у осетин-дигорцев. См.: http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/kit/45403/

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8742
  • Страна: gt
  • Рейтинг +649/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Гаплогруппа Q на Кавказе
« Ответ #39 : 30 Сентябрь 2012, 09:29:47 »
К сожалению, ничего. Это данные из научной выборки. В публичных коммерческих базах не встречал ещё ни одного Q с Кавказа. Хотя при моем участии делались углубленные тесты двух дагестанцев (аварец и кайтаг) с Q1b-L245. Но чеченцы, наверное, относятся к Q1a2 как у осетин-дигорцев. См.: http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/kit/45403/
Есть чеченцы, которые похожи на селькупов Q, но пока мы не определили, какие это Q.
На днях узнаем.
Если бы было финасирование, можно было бы договориться о полном тестировании этих чеченцев.
По крайней мере я заинтересован в этом.
Надо же узнать, родственники ли они селькупам.

Оффлайн Normann

  • Сообщений: 341
  • Страна: br
  • Рейтинг +18/-0
  • Y-ДНК: G-Z30715
  • мтДНК: U2d
Re: Гаплогруппа Q на Кавказе
« Ответ #40 : 30 Сентябрь 2012, 10:02:40 »
К сожалению, ничего. Это данные из научной выборки. В публичных коммерческих базах не встречал ещё ни одного Q с Кавказа. Хотя при моем участии делались углубленные тесты двух дагестанцев (аварец и кайтаг) с Q1b-L245. Но чеченцы, наверное, относятся к Q1a2 как у осетин-дигорцев. См.: http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/kit/45403/
Есть чеченцы, которые похожи на селькупов Q, но пока мы не определили, какие это Q.
На днях узнаем.
Если бы было финасирование, можно было бы договориться о полном тестировании этих чеченцев.
По крайней мере я заинтересован в этом.
Надо же узнать, родственники ли они селькупам.
А кто они по-тейпу можно у них узнать?

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7532
  • Страна: gr
  • Рейтинг +601/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гаплогруппа Q на Кавказе
« Ответ #41 : 30 Сентябрь 2012, 10:37:48 »
К сожалению, ничего. Это данные из научной выборки. В публичных коммерческих базах не встречал ещё ни одного Q с Кавказа. Хотя при моем участии делались углубленные тесты двух дагестанцев (аварец и кайтаг) с Q1b-L245. Но чеченцы, наверное, относятся к Q1a2 как у осетин-дигорцев. См.: http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/kit/45403/
Ув. Шад,
У Осетин 3 Q1a2 и 5 Q1a3
У Чеченцев все из них Q1a3.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8742
  • Страна: gt
  • Рейтинг +649/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Гаплогруппа Q на Кавказе
« Ответ #42 : 30 Сентябрь 2012, 11:01:50 »
К сожалению, ничего. Это данные из научной выборки. В публичных коммерческих базах не встречал ещё ни одного Q с Кавказа. Хотя при моем участии делались углубленные тесты двух дагестанцев (аварец и кайтаг) с Q1b-L245. Но чеченцы, наверное, относятся к Q1a2 как у осетин-дигорцев. См.: http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/kit/45403/
Есть чеченцы, которые похожи на селькупов Q, но пока мы не определили, какие это Q.
На днях узнаем.
Если бы было финасирование, можно было бы договориться о полном тестировании этих чеченцев.
По крайней мере я заинтересован в этом.
Надо же узнать, родственники ли они селькупам.
А кто они по-тейпу можно у них узнать?
Можно попробовать хотя бы узнать из какого селения

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 7532
  • Страна: gr
  • Рейтинг +601/-123
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гаплогруппа Q на Кавказе
« Ответ #43 : 30 Сентябрь 2012, 12:43:13 »
Чеченцы
Малгобекский 6/112 Q1a3 ~5.5%
Ачхой-Мартановский 3/118 Q1a3 ~2.7%
Казбековский + Хасавюртовский + Новолакский 0/100 0%

http://www.med-gen.ru/ar/ar_Dibirova_ChD.doc

Оффлайн Normann

  • Сообщений: 341
  • Страна: br
  • Рейтинг +18/-0
  • Y-ДНК: G-Z30715
  • мтДНК: U2d
Re: Гаплогруппа Q на Кавказе
« Ответ #44 : 30 Сентябрь 2012, 15:12:51 »
Интересно  было бы узнать к какому тейпу они принадлежат?!

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100