АвторТема: J1 в Азербайджане  (Прочитано 29619 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3502
  • Страна: ru
  • Рейтинг +210/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #60 : 17 Июнь 2014, 08:53:04 »
 ;)ну в наши-края Фадлан тоже побоивался ехать. Таки могли и голову отрубить. Скорее всего первых проповедников вполне могла постич такая судьба.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11495
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2093/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #61 : 17 Июнь 2014, 10:47:03 »
индоведу-АНТИТАПОРу, автору этого ролика.

Так он ещё и индолог? Однако, всесторонне развитая личность  ;D

;)ну в наши-края Фадлан тоже побоивался ехать. Таки могли и голову отрубить. Скорее всего первых проповедников вполне могла постич такая судьба.

Да и на Руси не всегда спокойно было. Вон, двух варягов-христиан "и кликнуша, и посѣкоша сѣни подъ нима, и тако побиша я, и нє свѣсть никто же где положиша я".



А миссионер Кукша Печерский со своим учеником Никоном аж в XII веке от вятичей "мученическою кровию честне украсивыйся".

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5634
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1763/-12
  • мтДНК: H1b
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #62 : 18 Июнь 2014, 07:11:23 »
Оффтоп удален.  A.D.M., Вам предупреждение.
Этикет форума:
Цитировать
Воздерживайтесь от религиозных, национальных и политических споров, такие дискуссии, как правило, являются непродуктивными.  «Молекулярная генеалогия» - научно-популярный сайт определенной тематики, обсуждение перечисленных вопросов лучше  делать на других площадках.
http://forum.molgen.org/index.php/topic,157.0.html

Оффлайн A.D.M.

  • Сообщений: 98
  • Рейтинг +1/-0
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #63 : 19 Июнь 2014, 12:27:56 »
Азерб. ДНК проект : Abasov  - J1 M267

http://www.familytreedna.com/public/Azerbaijan/default.aspx?section=yresults


Левон Епископосян ( J1c3d ) наверное заметил, что 5  - Мамедовых и у всех разные хромосомы.

317732   Mamedov - G2

294564   Mamedov - Н1

206175   Mamedov - J1c3d

258180   Mammadzada   Huseyn Karbalayi Mammadov d.1958 Arazin, Naxchivan  - L2

274818   Azer Mammadov - R1b

Пантюркисты притихли. :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Y-chromosome_DNA_haplogroup

http://www.eupedia.com/genetics/

 Мамед-ов = Мухаммед - ов (араб.семит.). Моего деда звали Али Махаммад Намаз (шиит) - J1c3d.
Почитал Ибрагима как своего предка.  А многие Мамедовы уверены в своих тюркских корнях.



Земли Обетованные

https://www.youtube.com/watch?v=UOo7MN6kdtM&list=UUax4m3okx-c2pHjpLkMt1Sg


Genetic history of the Turkish people

In population genetics the question has been debated whether the modern Turkish population is significantly related to other Turkic peoples, or whether they are rather derived from indigenous populations of Anatolia which were culturally assimilated during the Middle Ages. The contribution of the Central Asian genetics to the modern Turkish people has been debated and become the subject of several studies. As a result, several studies have concluded that the indigenous peoples of Anatolia are the primary source of the present-day Turkish population, in addition to contributions from neighboring peoples, from the Caucasus, Balkans, and the Near East, with only a very small contribution from Central Asia and East Asia.

According to Cinnioglu et al., (2004) there are many Y-DNA haplogroups present in Turkey. The majority haplogroups are shared with their "West Asian" and "Caucasian' neighbours. By contrast, "Central Asian" haplogroups are rarer, N and Q)- 5.7% (but it rises to 36% if K, R1a, R1b and L- which infrequently occur in Central Asia, but are notable in many other Western Turkic groups), India H, R2 - 1.5% and Africa A, E3*, E3a - 1%.

Some of the percentages identified were:

J2=24% - J2 (M172) Typical of west Mediterranean populations
R1b=14.7% Widespread in western Eurasia, with distinct 'west Asian' and 'west European' lineages.
G=10.9% - Typical of people from the Caucasus and to a lesser extent the Middle East.
E3b-M35=10.7% (E3b1-M78 and E3b3-M123 accounting for all E representatives in the sample, besides a single E3b2-M81 chromosome). E-M78 occurs commonly, and is found in northern and eastern Africa, western Asia Haplogroup E-M123 is found in both Africa and Eurasia.

J1=9% - Typical amongst people from the Arabian Peninsula and Dagestan (ranging from 3% from Turks around Konya to 12% in Kurds).

R1a=6.9% - Common in various Central Asian, Indian, and Eastern European populations.
I=5.3% - Common in Balkans and eastern Europe, possibly representing a back-migration to Anatolia.
K=4.5% - Typical of Asian populations and Caucasian populations.
L=4.2% - Typical of Indian Subcontinent and Khorasan populations. Found sporadically in the Middle East and the Caucasus.
N=3.8% - Typical of Uralic, Siberian and Altaic populations.
T=2.5% - Typical of Mediterranean, Middle Eastern, Northeast African and South Asian populations
Q=1.9% - Typical of Northern Altaic populations.

http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_history_of_the_Turkish_people

.

TURKEY  Y-DNA Classic Chart

https://www.familytreedna.com/public/turkey/default.aspx?section=yresults


KURDISH DNA PROJECT - Y-DNA Classic Chart

https://www.familytreedna.com/public/kurds/default.aspx?section=yresults

.

http://www.eupedia.com/europe/Haplogroup_J1_Y-DNA.shtml

.

Оффлайн A.D.M.

  • Сообщений: 98
  • Рейтинг +1/-0
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #64 : 19 Июнь 2014, 14:32:30 »
Азерб. ДНК проект : Abasov  - J1 M267

http://www.familytreedna.com/public/Azerbaijan/default.aspx?section=yresults


Левон Епископосян ( J1c3d ) наверное заметил, что 5  - Мамедовых и у всех разные хромосомы.

317732   Mamedov - G2

294564   Mamedov - Н1

206175   Mamedov - J1c3d

258180   Mammadzada   Huseyn Karbalayi Mammadov d.1958 Arazin, Naxchivan  - L2

274818   Azer Mammadov - R1b

Пантюркисты притихли. :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Human_Y-chromosome_DNA_haplogroup

http://www.eupedia.com/genetics/

 Мамед-ов = Мухаммед - ов (араб.семит.). Моего деда звали Али Махаммад Намаз (шиит) - J1c3d.
Почитал Ибрагима как своего предка.  А многие Мамедовы уверены в своих тюркских корнях.



Земли Обетованные

https://www.youtube.com/watch?v=UOo7MN6kdtM&list=UUax4m3okx-c2pHjpLkMt1Sg


Каджа́ры (азерб. Qacarlar) — тюркское племя.

Согласно «An Ethnohistorical dictionary of the Russian and Soviet empires» являются сегодня суб-этнической группой азербайджанцев, проживающих на севере Ирана. Российский этнографический музей не указывает каджаров в числе суб-этническх групп азербайджанцев.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D1%80%D1%8B_(%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4)

.

https://www.youtube.com/watch?v=ylYi5tucIao&list=UUax4m3okx-c2pHjpLkMt1Sg&index=5

.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11495
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2093/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #65 : 19 Июнь 2014, 16:15:45 »
Каджа́ры (азерб. Qacarlar) — тюркское племя.

Согласно «An Ethnohistorical dictionary of the Russian and Soviet empires» являются сегодня суб-этнической группой азербайджанцев, проживающих на севере Ирана. Российский этнографический музей не указывает каджаров в числе суб-этническх групп азербайджанцев.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D1%80%D1%8B_(%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4)

Меня вот давно заинтересовал 188226 Ghajar, у которого указан самый удалённый предок по мужской линии Qajar Beg, 1300s. К сожалению, Семаргл не отлавливает его ни по номеру FTDNA, ни по коду Ysearch, ни по имени. Робот Вертнера как-то указывал, что ближайший к нему по 37 маркёрам - 258995 Megrel, Georgia, на расстоянии 15.

Английская Вики пишет, что династия Каджаров входила в клан Карагёз племени каджар, а само племя было частью карапапахов (The Qajar rulers were members of the Karagöz "Black-Eye" sept of the Qajars, who themselves were members of the Karapapak or "Black Hats" lineage of the Oghuz Turks). И, вот что интересно, по поводу карапапахов та же английская Вики пишет, что: "Theories of Karapapaks descending from Kumyks (a Turkic-speaking ethnic group in Dagestan) have also been brought forward by scholars like Fahrettin Kırzıoğlu and Zeki Velidi Togan". У кумыков, вообще-то, достаточно высокий процент J-Z1842 - 35%.

Никто не подскажет, кто самый дальний известный предок династии Каджаров по мужской линии? Этот самый Qajar Beg, 1300s? Если да, то где можно по нему инфу найти? Или, вообще, о происхождении этой династии?
« Последнее редактирование: 19 Июнь 2014, 18:40:09 от Yaroslav »

Оффлайн A.D.M.

  • Сообщений: 98
  • Рейтинг +1/-0
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #66 : 19 Июнь 2014, 17:07:17 »
Каджа́ры (азерб. Qacarlar) — тюркское племя.

Согласно «An Ethnohistorical dictionary of the Russian and Soviet empires» являются сегодня суб-этнической группой азербайджанцев, проживающих на севере Ирана. Российский этнографический музей не указывает каджаров в числе суб-этническх групп азербайджанцев.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D1%80%D1%8B_(%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4)

Меня вот давно заинтересовал 188226 Ghajar, у которого указан самый удалённый предок по мужской линии Qajar Beg, 1300s. К сожалению, Семаргл не отлавливает его ни по номеру FTDNA, ни по коду Ysearch, ни по имени. Робот Вернера как-то указывал, что ближайший к нему по 37 маркёрам - 258995 Megrel, Georgia, на расстоянии 15.

Английская Вики пишет, что династия Каджаров входила в клан Карагёз племени каджар, а само племя было частью карапапахов (The Qajar rulers were members of the Karagöz "Black-Eye" sept of the Qajars, who themselves were members of the Karapapak or "Black Hats" lineage of the Oghuz Turks). И, вот что интересно, по поводу карапапахов та же английская Вики пишет, что: "Theories of Karapapaks descending from Kumyks (a Turkic-speaking ethnic group in Dagestan) have also been brought forward by scholars like Fahrettin Kırzıoğlu and Zeki Velidi Togan". У кумыков, вообще-то, достаточно высокий процент J-Z1842 - 35%.

Никто не подскажет, кто самый дальний известный предок династии Каджаров по мужской линии? Этот самый Qajar Beg, 1300s? Если да, то где можно по нему инфу найти? Или, вообще, о происхождении этой династии?

Jewish DNA - The Kohanim Gene and the Lost Tribes of Israel

http://www.youtube.com/watch?v=ioYAjdDALqk

Может Каджары из - Lost Tribes of Israel ? 

http://en.wikipedia.org/wiki/Ten_Lost_Tribes
.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11495
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2093/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #67 : 19 Июнь 2014, 17:37:39 »
Может Каджары из - Lost Tribes of Israel ?

 :) Нет, у 188226 Ghajar - Z1842. Его и мои предки разошлись с предками евреев с J1 где-то 10 тысяч лет назад.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11495
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2093/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #68 : 20 Июнь 2014, 00:30:36 »
Робот Вертнера как-то указывал, что ближайший к нему по 37 маркёрам - 258995 Megrel, Georgia, на расстоянии 15.

Ошибочка! Это для Megrel'а он самый близкий на 37. Но, оказывается, когда у Бурнашева ещё было 37 маркёров, то для него Каджар был на расстоянии 14.

И вот что ещё смущающее нашёл. Чуть больше месяца назад Fire писал про ещё одного Каджара из иранского проекта, но с J-M172 (kit# N72021), правда с нетестированным M172. Предиктор Урасина говорит, что 54% - J2a4-L26. Может, у него всё-таки J1? Или может он просто из племени каджаров, но не из династии Каджаров? Предок у него, в отличии от 188226 Ghajar, не указан.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10950
  • Страна: az
  • Рейтинг +1772/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #69 : 20 Июнь 2014, 09:03:30 »
Что за личность этот Каджар-бек толком неизвестно. Каджары по всем статьям кочевые туркмены, сиди и гадай как у них оказался J-Z1842  ;D

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11495
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2093/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #70 : 20 Июнь 2014, 09:54:52 »
Что за личность этот Каджар-бек толком неизвестно. Каджары по всем статьям кочевые туркмены, сиди и гадай как у них оказался J-Z1842  ;D

Да, тогда, действительно, непонятно. Хотя, Fire в памирской теме давал ссылку на статью со списком, в котором было 18 гаплотипов J-M267, из них 12 - с DYS388=15, 16 или 17, а 6 - с DYS388=13 у киргиза, исфаханца, курда, туркмена, узбека и синдха. А по поводу линии каджары-карапапахи-кумыки, о которой пишет английская Вики, что думаете, Фаррух? Это слишком призрачно?

Цитировать
Английская Вики пишет, что династия Каджаров входила в клан Карагёз племени каджар, а само племя было частью карапапахов (The Qajar rulers were members of the Karagöz "Black-Eye" sept of the Qajars, who themselves were members of the Karapapak or "Black Hats" lineage of the Oghuz Turks). И, вот что интересно, по поводу карапапахов та же английская Вики пишет, что: "Theories of Karapapaks descending from Kumyks (a Turkic-speaking ethnic group in Dagestan) have also been brought forward by scholars like Fahrettin Kırzıoğlu and Zeki Velidi Togan". У кумыков, вообще-то, достаточно высокий процент J-Z1842 - 35%.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10950
  • Страна: az
  • Рейтинг +1772/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #71 : 20 Июнь 2014, 10:08:05 »
Здесь нам надо задаться чёткими критериями того, как нам отличить огузских мигрантов из Туркменистана от малоазиатов и кавказцев.

Допущение первое. Вероятность найти J-Z1842 у туркмен Цнтральной Азии ненулевая, однако крайне малая.
Допущение второе. Кумыкские  J-Z1842 являются автохтонными

Оффлайн A.D.M.

  • Сообщений: 98
  • Рейтинг +1/-0
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #72 : 20 Июнь 2014, 19:28:58 »
Может Каджары из - Lost Tribes of Israel ?

 :) Нет, у 188226 Ghajar - Z1842. Его и мои предки разошлись с предками евреев с J1 где-то 10 тысяч лет назад.


После 11 сентября 2001 года, все - J1 ''террористы''.

http://en.wikipedia.org/wiki/September_11_attacks
.
А правда никого не интересует.

https://www.facebook.com/OrbsfakePlaneschemtrails?ref=hl
.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4551
  • Страна: ru
  • Рейтинг +300/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #73 : 20 Июнь 2014, 19:57:25 »
Здесь нам надо задаться чёткими критериями того, как нам отличить огузских мигрантов из Туркменистана от малоазиатов и кавказцев.

Допущение первое. Вероятность найти J-Z1842 у туркмен Цнтральной Азии ненулевая, однако крайне малая.
 

Да как сказать, даже серди казахов обнаружилось такой субклад, а туркмены к Ирану и БВ в целом поближе будут.

Оффлайн A.D.M.

  • Сообщений: 98
  • Рейтинг +1/-0
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #74 : 20 Июнь 2014, 20:21:19 »
Может Каджары из - Lost Tribes of Israel ?

 :) Нет, у 188226 Ghajar - Z1842. Его и мои предки разошлись с предками евреев с J1 где-то 10 тысяч лет назад.



Шешан — имя одного из потомков Израиля (1Паралипоменон гл.2 ст.31) и этноним чеченцев в Кабарде (шешан), у лезгин (чачан), у осетин (сасан и сасанайт) и у арабов (шашани), сюда же можно отнести и имя самого большого некогда общества в Чечне — Чечен. Шешан — сын Иишеи, отец Ахлая, из рода Иерахмеела (I Хрон., 2, 31—41), из потомства Иуды, сына Иакова / Израиля.
Этноним Чечен напоминает и Ачин, Ашин — названия хазарского рода.

Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%86%D1%8B,_%D1%85%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D1%8B_%D0%B8_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B8

Как Вы думаете, может быть совпадением?  Моего деда звали ''Шешен'' - Али ( Мухаммад Намаз) и считали сеидом.
Моему сыну 25 лет и он рулит крутой голландской кaмпанией. Владеет 7-8 ин.языками. Гены?  ;D

У ингушей до 40 % генотипа J2, который с Ближнего Востока.
Близость ингушей и чеченцев к евреям подтверждается и генетиками. Чеченцы и ингуши имеют больше всех на Кавказе [Y]-хромосому [J2], которая распространена у евреев 26 % и 32 % соответственно.  , Look Table 3 по Кавказу и  по миру.
На генетическое родство евреев с чеченцами указывает например данные дерматоглифики — т. н. индекс Тh, который у чеченок, евреев-ашкеназы и туарегов (народ в Северной Африке до ислама исповедовавший Иудаизм) примерно одинаков

У чеченцев с евреями-ашкенази совпадают гены 14-13-30-23-10-11-12-13,16. Тоже самое у ингушей по этому же гену
Также и с армянами. Генетики выявили родство и совпадение генов чеченцев, ингушей, армян и евреев. По генетическому сравнению ингуши имеют наиболее близкую к евреям чистоту крови.
Y-ДНК гаплогруппа J2 указывает на родство армян, евреев, ингушей и чеченцев
У народов Дагестана, у армян и у евреев распространёна семитская Гаплогруппа J1

« Последнее редактирование: 20 Июнь 2014, 20:53:31 от A.D.M. »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100