АвторТема: J1 в Азербайджане  (Прочитано 29451 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн A.D.M.

  • Сообщений: 98
  • Рейтинг +1/-0
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #15 : 16 Февраль 2012, 18:13:57 »
После этого система выдаст вам ваших 12-, 25- и 67-маркёрных совпаденцев (если таковые будут). Думаю, на 12 маркерах у вас будет много совпадений, а на 25 - только шарифиды


Фаррух здравствуйте.  Сегодня пришёл ответ с Family Tree DNA   - Mamedov  J1c3d.

J-L147.1   L147.1+, L222.2-, M267+

Что Вы можете сказать по этим снипам? 


http://www.familytreedna.com/public/Azerbaijan/default.aspx?section=ysnp



Qurayish Tribe Y-DNA J1c3d* (+L147 SNP -L222 SNP) project - Y-DNA Classic Chart

http://www.familytreedna.com/public/Qurayishj1c3d/default.aspx?section=yresults



Haplogroup J1c3d (Y-DNA)

http://en.wikipedia.org/wiki/User:Victar/Haplogroup_J1c3d_(Y-DNA)
.
« Последнее редактирование: 17 Февраль 2012, 00:26:28 от A.D.M. »

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10883
  • Страна: az
  • Рейтинг +1716/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #16 : 17 Февраль 2012, 10:43:03 »
Здравствуйте, Азад!

У вас наблюдается странное явление - делеция: dys425=0 (у всех прочих DYS425=12). Поэтому я построил  37-маркёрное древо на основании гаплотипов из проектов Qurayish Tribe Y-DNA J1c3d* (+L147 SNP -L222 SNP) project и Sharifs DNA Project.
http://ge.tt/99yqOkD

Вам наиболее близок гаплотип E11955, он присутствует в обоих проектах и относится к курейшитскому сейидскому кластеру Е, носители которого живут в Иране.

Оффлайн A.D.M.

  • Сообщений: 98
  • Рейтинг +1/-0
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #17 : 25 Февраль 2012, 04:10:59 »
Здравствуйте, Азад!

У вас наблюдается странное явление - делеция: dys425=0 (у всех прочих DYS425=12). Поэтому я построил  37-маркёрное древо на основании гаплотипов из проектов Qurayish Tribe Y-DNA J1c3d* (+L147 SNP -L222 SNP) project и Sharifs DNA Project.
http://ge.tt/99yqOkD

Вам наиболее близок гаплотип E11955, он присутствует в обоих проектах и относится к курейшитскому сейидскому кластеру Е, носители которого живут в Иране.


Фаррух, у меня больше родни среди Коэнов и Левитов. 

http://www.familytreedna.com/public/Y-DNA_J/default.aspx?section=ysnp




http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/haplotypes/maps/142/
 

???
« Последнее редактирование: 25 Февраль 2012, 21:50:22 от A.D.M. »

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10883
  • Страна: az
  • Рейтинг +1716/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #18 : 27 Февраль 2012, 09:47:35 »
Вы - однозначный потомок Y-хромосмоного Авраама, и, не исключено, имеете арабское происхождение.

Кто именно является Вашим совпаденцем? Нужны их профили в ysearch.org.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 4545
  • Страна: ru
  • Рейтинг +300/-16
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3128
  • мтДНК: V16
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #19 : 27 Февраль 2012, 10:43:42 »
Фаррух, у меня больше родни среди Коэнов и Левитов. 
Вы видите длинный список со с случаями с соседних ветвей, находящимся на очень большом от вас удалении и это вводит вас в заблуждение. Рекомендую вести оценку только по ближайшим. 

Оффлайн JaG

  • Сообщений: 517
  • Страна: fm
  • Рейтинг +131/-0
  • Y-ДНК: J2a-L556 (Y13511+)
  • мтДНК: H5c2
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #20 : 27 Февраль 2012, 19:19:17 »
Фаррух, у меня больше родни среди Коэнов и Левитов. 

 ???
Зрительный обман.

Очевидно, что матчей нет, в частности из-за того, что ФТДНА до сих пор не умеет игнорировать делиции (или NULL, как у Вас в DYS425) при поиске или вычислении генетического расстояния. Однако те гаплотипы, что более-менее сравнимы, принадлежат арабам, либо вероятным или даже явным потомкам выходцев из Аравии.

Если Ваш гаплотип (кит 206175) добавят в базу semargl.me, это будет легко проверить.

Кстати, арабские гаплотипы без близких матчей тоже бывают, например кит 205807 Alhameeri

Вы с ним отличаетесь на 14 маркерах.
« Последнее редактирование: 27 Февраль 2012, 19:35:46 от JaG »

Оффлайн A.D.M.

  • Сообщений: 98
  • Рейтинг +1/-0
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #21 : 31 Июль 2012, 11:09:09 »
В прикреплённом файле - неполный гаплотип одного из участников Azerbaijan FTDNA project. По предиктору - 100% J1c3 (P58). Совпаденцы из ysearch - J1c3d.

К какому типу можно отнести этот гаплотип? Кавказский (по-моему, вряд ли)? Семитский (сейид)?



Совершенно отюречились и арабы, когда-то завоевавшие Азербайджан и поселившиеся в нем. По свидетельству жителей нижепоименованных селений, в названиях которых арабы оставили о себе память, население происходит от арабов – аравитян, повывавших здесь в VII столетии.

В Геокчайском уезде - Араб-Джаберли, Араб-Шахверди, Араб-Абдул-Керим , Араб-Мехти-бек, Араб-Сарван, Араб-Ханадан,Джевадском – Араб-Бебир-Ханлы, Араб-Кардаш-Бекли, Араб-Бала-Оглан, Араб-Шах-Верди,Кубинском - Араб-Дагня, Араб-Али, Араб-Гаджи, Араб-Кеймурас. Ленкоранском – Араб, Шемахинском – Араб-Ушаги, Араб-Кадым, Араб-Шахверды, Араб-Шелдаш, Гамьяли, Араб-Шамлы, Агдашском – Араб-Кюкель, Араб-Басра, Гелевши-Араб, Араб-Оджаги, Араб-Шеки, Джеванширском – Джеванширлы-Араб, Араб-Хана, Араб,Ганджинском – Арабли, Зангезурском - Араб.

На их арабское происхождение указывает, кроме наименования араб, которое они дали себе, еще употребление в разговорной речи много арабских слов, и их занятие верблюдоводство, соответственное лишь жителям пустыни. Кроме этих отличий, на их арабское происхождение указывает еще их семитский тип, сохранившийся в более или менее правильной форме. В настоящее время они совершенно утратили свою национальную организацию и их родным языком служит тюркский язык с приместью арабских элементов.

До середины прошлого столетия, по свидетельству жителей указанных селений, в Шемахинском и Геокчайском уездах они говорили между собой на испорченном арабском языке, но ныне никто из них этого языка не знает. К арабам также относятся сеиды и халхалы (Y-?) – нищенствующие сеиды, которые в эпоху Сефевидов, происходящих так же от сеидов, начали стекаться в Азербайджан. Сеиды происходят от арабского племени Корейши, к которому принадлежал сам пророк Мухаммед.

Халхалы – это был нищенствующий сброд, называющий себя сеидами, в то время как они большей частью являлись тюрками (Y-?), не имея абсолютно ничего общего с арабами (Y-J1). Халхалы первоначально вели кочевой образ жизни, занимаясь исключительно нищенством, но потом поселились в разных частях страны. Эти сеиды и халхалы пришли в Азербайджан уже отюреченными из Персидского Азербайджана. Они ныне узнаются лишь по внешним отличиям, заключающимся в опоясывании себя зеленым поясом, а также наименованием себя сеид, мир или ага.

В настоящее время они встречаются в селениях следующих уездов Джевадском – Сеидлар, Сеид-Садых, Кубинском – Гедык-Сеидляр, Дигях-Сеидляр, Сеидли, Сеид-Ибрагим-Кишлаги, Ленкоранском – Сеид-Турба, Сеид-Базар, Сеид-Кишлаг-Коджа, Агдашском – Сеидляр, Ганджинском - Сеидляр, Сеид-Кенд, Зангезурском - Сеидляр, Мирляр (тоже значит Сеидляр), Сеид-Ахмедлы, Джебраильском - Сеид-Ахмедлы, Сеид-Махмудлы,Нухинском - Сеид-Кишлаги, Халхал, Шушинском – Сеидлы, Сеидбеклы.





« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2012, 13:29:33 от A.D.M. »

Оффлайн A.D.M.

  • Сообщений: 98
  • Рейтинг +1/-0
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #22 : 04 Август 2012, 00:11:28 »
Фаррух, у меня больше родни среди Коэнов и Левитов. 

 ???
Зрительный обман.

Очевидно, что матчей нет, в частности из-за того, что ФТДНА до сих пор не умеет игнорировать делиции (или NULL, как у Вас в DYS425) при поиске или вычислении генетического расстояния. Однако те гаплотипы, что более-менее сравнимы, принадлежат арабам, либо вероятным или даже явным потомкам выходцев из Аравии.

Если Ваш гаплотип (кит 206175) добавят в базу semargl.me, это будет легко проверить.

Кстати, арабские гаплотипы без близких матчей тоже бывают, например кит 205807 Alhameeri

Вы с ним отличаетесь на 14 маркерах.


Syed Shah J1c3d J-L147.1  L147.1+, L174-, L222.2-, M267+

Mamedov   J1c3d J-L147.1  L147.1+, L174-, L222.2-, M267+

http://www.familytreedna.com/public/Y-DNA_J/default.aspx?section=yresults

Syed Shah из Ирана.  Скажите пожалуйста, о чём говорят эти цифры?


Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10883
  • Страна: az
  • Рейтинг +1716/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #23 : 06 Август 2012, 14:43:42 »
Это сейид из Ирана, ваш ближайший родственник. Судя по древу, ваша с ним линия разделилась где-то в 9 веке, когда ваш непосредственный предок переселился в Азербайджан из Ирана.

Оффлайн A.D.M.

  • Сообщений: 98
  • Рейтинг +1/-0
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #24 : 07 Август 2012, 10:37:06 »
Это сейид из Ирана, ваш ближайший родственник. Судя по древу, ваша с ним линия разделилась где-то в 9 веке, когда ваш непосредственный предок переселился в Азербайджан из Ирана.

Происхождение Сефевидов достоверно неизвестно. Первая генеалогия Сефевидов была написана ибн Баззазом в 1358 году в книге «Савфат аз-сафа», согласно ей род Сефевидов шёл от курда по имени Фируз Шах Зарин Колах.

В дальнейшем, во время царствования Исмаила I, «официальная» генеалогия Сефевидов обросла дополнительными легендарными сведениями, призванными доказать происхождение рода от седьмого шиитского имама Мусы Казима, а через него восхождение к первому шиитскому имаму Али.

Петрушевский полагает, что это произошло ещё раньше, в XIV веке. Вальтер Хинц высказал предположение, что Сефевиды были по происхождению арабы из Йемена. Согласно Девиду Аялону, Сефевиды были по происхождению не персами, а тюрками.

Подробно исследовавший происхождение Сефевидов Ахмад Кесрави пришёл к выводу, что Сефевиды были коренными иранцами, однако говорившими на азербайджанском тюркском языке, на котором разговаривало тогдашнее население Азербайджана. Также подробно изучивший генеалогию Сефевидов турецкий учёный Тоган утверждает, что Сефевиды могли сопровождать курдского принца Мамлана ибн Вахсудана, из рода Раввадидов, в его завоевательном походе на Ардебиль в 1025 году. В то же время Тоган считает Исмаила I турком, основываясь на том, что Исмаил говорил на азербайджанском тюркском языке.

Некоторые учёные, в основном не специалисты по средневековому Ирану, высказывают мнение, что Сефевиды были азербайджанского происхождения. Автор статьи о Сефевидах в энциклопедии «Ираника» Руди Мэти считает Сефевидов «персами с курдской родословной». Главный редактор «Ираники» Эхсан Яршатер полагает, что Сефевиды изначально были ираноязычным кланом, тюркизировавшимся с течением времени. Ричард Фрай, автор другой статьи в «Иранике», пишет, что династия Сефевидов была основана азербайджанскими тюрками(Y-?). Автор подробного исследования по Сефевидам и статьи «Сефевиды» в «Энциклопедии Ислама», Роджер Сейвори считает, что сегодня существует консенсус между учёными, что Сефевиды происходили из иранского Курдистана.
 
Согласно принятой на сегодня версии, он происходил от шейха Сефи ад-Дина, который в начале XIV века основал в Ардебиле суфийский орден «Сефевийе». Происхождение Сефи ад-Дина покрыто тайной, высказывались мнения что он был курдом, тюрком, арабом и иранцем-азерийцем по языку.
 
Впоследствии почитателями Сефи и его потомков были в основном тюркские племена, а сами Сефевиды тюркизировались.

 шейх Сефи ад-Дин (1252-1334), унаследовавший уже сложившуюся суфийскую организацию от своего учителя и тестя шейха Захида, имевшего немало мюридов среди крестьян и ремесленников Азербайджана. В XV в. сефевидские шейхи владели землями и пользовались огромным влиянием в Азербайджане и прилегающих к нему районах Малой Азии, где, важно заметить, среди сторонников ордена к тому времени явно преобладали кочевые тюркские племена, что делало орден более воинственным. Члены ордена стали носить особую чалму с 12 красными полосами в честь 12 святых имамов и получили наименование кызылбашей (красноголовых). Они исповедовали шиизм умеренного толка.
 
 
wiki. Сефевиды
 




Оффлайн A.D.M.

  • Сообщений: 98
  • Рейтинг +1/-0
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #25 : 07 Август 2012, 11:20:08 »
Это сейид из Ирана, ваш ближайший родственник. Судя по древу, ваша с ним линия разделилась где-то в 9 веке, когда ваш непосредственный предок переселился в Азербайджан из Ирана.
 


  Каджары J1c3d или J1-Z1842 ?

Шаин Каджар - J1 (М267). гр.USA, на facebook в группе - ''Y-Haplogroup J1 Тurkey''.

http://www.facebook.com/#!/groups/300647321590/
.
« Последнее редактирование: 07 Август 2012, 16:51:25 от A.D.M. »

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10883
  • Страна: az
  • Рейтинг +1716/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #26 : 08 Август 2012, 13:06:40 »
Цитировать
Каджары J1c3d или J1-Z1842 ?
Неизвестно, надо рекомендовать им протестироваться. J1c3d более вероятна.

Оффлайн A.D.M.

  • Сообщений: 98
  • Рейтинг +1/-0
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #27 : 05 Сентябрь 2012, 01:26:54 »
Цитировать
Каджары J1c3d или J1-Z1842 ?
Неизвестно, надо рекомендовать им протестироваться. J1c3d более вероятна.

http://www.youtube.com/watch?v=qF8m4-B3HdM&feature=relmfu

Левон Епископосян, утверждает, что азербайджанские генетики отказываются сотрудничать.

Генетики отказываются сотрудничать, а  азербайджанцы не хотят знать свою хромосому ... 

A гянджинец- А.Ziyadli   - J1 (M267) ищет прародину своих предков в Монголии...  ;D



Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10883
  • Страна: az
  • Рейтинг +1716/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #28 : 06 Сентябрь 2012, 13:47:28 »
Цитировать
азербайджанские генетики отказываются сотрудничать.
На самом деле у нас отсутствуют научные учреждения, занимающиеся генетикой человека. Разве что кафедра в АМИ.
Цитировать
гянджинец- А.Ziyadli   - J1 (M267)
Зиядлы протестировался???

Оффлайн A.D.M.

  • Сообщений: 98
  • Рейтинг +1/-0
Re: J1 в Азербайджане
« Ответ #29 : 06 Сентябрь 2012, 23:25:49 »
Цитировать
азербайджанские генетики отказываются сотрудничать.
На самом деле у нас отсутствуют научные учреждения, занимающиеся генетикой человека. Разве что кафедра в АМИ.
Цитировать
гянджинец- А.Ziyadli   - J1 (M267)
Зиядлы протестировался???


Тюркский ДНК-проект.
http://turan.info/forum/forumdisplay.php?f=142

Зиядлы с Каджарами J1 в родстве по отцу.  Я так понял по его посту. 

Есть понятие племя "каджаров" и есть семья (шахская) Каджаров. Род Зиядлы является частью племени каджаров. A шахская семья- как мы установили вместе с самими Каджарами- является побочной линией рода Зиядлы. Я сам удивился. Оказывается, что часть племени каджар по приказу шаха переехали в Астaрабад и держали там власть. Из той части вышел Ага Мухаммад Шах Каджар, родоначальник шахской династии.

Qajar Ancestry Tree

....Establishment of the tribe in Karabagh-Ganja (beylerbeklik)....

Qara Piri Beg Qajar
(joined Sheykh Haidar and paid alliance to Shah Ismail I, 1501)

Shah Qoli Qajar "Qorchi"
(envoy of Shah Tahmasp I to the Ottoman court, 1555 and 1567)

Allah Qoli Beg Qajar "Qorchi-bashi"
(head of Shah Abbas' I guard, 1591)

....Divisions of Qajars into a line in Marv, Erivan, Ganja and Astarabad branch, the Astarabd branch splitter into the Yukharibash and Ashaghbash line....

....in Ganja the tribe was headed by the Ziyadoghlu-Qajars (according to SÜMER the direct ancestors of the royal house), who were Beglerbegs of Karabagh, Amir al-Umara'i and Gouvernors of Ganja:

Shahverdi Soltan Ziyadoghlu-Qajar, father of

Khalil Khan Ziyadoghlu-Qajar, father of

Mohammad Khan Ziyadoghlu-Qajar
(Beglerbeg of Karabagh and Gouverneur of Ganja, 1587-1606) brother of

Hassan Khan Ziyadoghlu-Qajar
(Governor of Shiraz, 1590) uncle of

Hossein Khan Ziyadoghlu-Qajar, moved from Ganja to Astarabad and joined the Ashaghbash line where he became 1rst Il-Khan of the tribe,
(Governor of Gorgan and Mazanderan 1601-3, and recalled to Karabagh to battle against the Ottomans)

....Establishment of the Quvanlu clan in Astarabad as part of the Ashaghbash line by Mohammad Qoli Agha Qajar-Quvanlu son of Hossein Khan Ziyadoghlu, 2nd Il-Khan (according to JAHANSOUZ), father of

Mohammad Vali Khan Quvanlu, father of

Mehdi Khan Quvanlu, father of

Amir Shah Qoli Khan Quvanlu (1666-1694, according to FASA'I he moved from Ganja to Astarabad), father of

Fath Ali Khan father of Mohammad Hassan Khan father of Agha Mohammad Khan, Fazl Ali Khan and Mohammad Beg.




Джавад хан (Джавад хан ибн Шахверди хан Зиядоглу Каджар, азерб. Cavad xan Şahverdi xan oğlu Ziyadoğlu Qacar);
1748, Гянджа — 1803, близ Гянджи) — последний правитель Гянджинского ханства (1786-1803).

Зияд по арабски лев, оттуда и "лев" на флаге Каджаров.

« Последнее редактирование: 06 Сентябрь 2012, 23:47:10 от A.D.M. »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100