АвторТема: Маркёр vs Локус  (Прочитано 3552 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kaa76Автор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 664
  • Страна: ru
  • Рейтинг +213/-0
  • Техред RJGG и Молген-Вики
    • RJGG
  • Y-ДНК: R-L1029
  • мтДНК: U5a2a2
Маркёр vs Локус
« : 19 Июль 2011, 19:51:16 »
Предлагаю  проголосовать и выбрать какой термин будем использовать применительно к Y-STR локусу?

Голосование открыто на 25 дней и носит статистический характер.

Мне интересно знать, сколько человек считает что нам нужно оформлять в МолГен-Вики знания нашего сообщества в следующих направлениях:
  • научное - использовать точный термин Y-STR локус
  • научно-популярное - использовать локус
  • популярное - использовать маркер или маркёр

Допускаю, что вопрос поставлен провокационно и некорректно.  :)

Но тем не менее, мы, как сообщество людей с определённым общим интересом, должны научиться слышать друг друга.

Все заведённые ключевые слова в МолГен-Вики доступны в облаке меток (в правой панели).

Начало истории здесь.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7935
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Маркёр vs Локус
« Ответ #1 : 19 Июль 2011, 22:25:59 »
Второй голос мой - за маркЕр.
« Последнее редактирование: 20 Июль 2011, 16:31:23 от mouglley »

Оффлайн shekhol

  • Сообщений: 688
  • Страна: ru
  • Рейтинг +121/-2
  • Y-ДНК: N1*(L1025+)
Re: Маркёр vs Локус
« Ответ #2 : 19 Июль 2011, 23:36:57 »
Маркер.  Но только не одушевлённое маркёр.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5522
  • Страна: 00
  • Рейтинг +435/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Маркёр vs Локус
« Ответ #3 : 20 Июль 2011, 00:12:54 »
Маркер.  Но только не одушевлённое маркёр.

Это будет разрывом с традиционной русской попгенетической терминологией.

Хотя, с другой стороны, если взаимопонимание с биологами не требуется то можно как угодно назвать.

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5522
  • Страна: 00
  • Рейтинг +435/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Маркёр vs Локус
« Ответ #4 : 20 Июль 2011, 00:15:11 »
  • научно-популярное - использовать локус

Почему популярное? Локус - это вполне научно, и в то же время обиходно. Иначе большинство тех_кто_реально_типирует эти вещи не называет

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9559
  • Страна: id
  • Рейтинг +475/-26
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Маркёр vs Локус
« Ответ #5 : 20 Июль 2011, 01:02:47 »
Y-STR локус, ежели оно так зваться дОлжно. :)

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19279
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1348/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Маркёр vs Локус
« Ответ #6 : 20 Июль 2011, 01:17:20 »
Y-STR локус, поддержу Валерона.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10169
  • Страна: az
  • Рейтинг +1385/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • My report in Yfull.com
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Маркёр vs Локус
« Ответ #7 : 20 Июль 2011, 13:52:03 »
МаркЁр!

Оффлайн wertner

  • ...
  • Сообщений: 1413
  • Страна: ru
  • Рейтинг +320/-0
    • YFull
  • Y-ДНК: E-V13->E-S2972->E-Z16661
  • мтДНК: U4a (xU4a3)
Re: Маркёр vs Локус
« Ответ #8 : 22 Июль 2011, 00:39:45 »
МаркЕр - привык, хоть и не считаю правильным научным термином :) Пусть это будет нашим любительским сленгом :)

Оффлайн Clavis

  • Сообщений: 1546
  • Страна: ru
  • Рейтинг +102/-0
  • y+mito-search: RK448
    • Семёнов Михаил Юрьевич домашняя страничка
  • Y-ДНК: G2a2b2a1a1a2a (L1264+)
  • мтДНК: HV9, ранее известная как HV3a
Re: Маркёр vs Локус
« Ответ #9 : 22 Июль 2011, 07:31:22 »
Я проголосовал за маркер. Этот термин как бы прижился в нашей отрасли, хотя за пределами генеалогического применения пускай остается локус.

Оффлайн Михаил Ночевной

  • Сообщений: 2145
  • Страна: ru
  • Рейтинг +165/-12
  • Y-ДНК: G2a2 (L1264+)
  • мтДНК: U5a1
Re: Маркёр vs Локус
« Ответ #10 : 22 Июль 2011, 09:35:17 »
побеждает марке(ё)р , предлагаю именно маркёр, для сохранения буквы ё в нашей письменности =)

Онлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5997
  • Страна: ru
  • Рейтинг +943/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q1b1a
  • мтДНК: J1c2
Re: Маркёр vs Локус
« Ответ #11 : 26 Июль 2011, 22:42:44 »
Проголосовал за маркер.
Причины:
1) не отрицая наличия сложившейся в профессиональной среде терминологии, вспомним, что понятие нормы в грамматике меняется вместе изменением состава носителей языка. Так слово "кофе" из мужского рода плавно переехало в средний род, хотя ещё несколько десятков лет такое употребление слова вызывало бы обвинения в вопиющей безграмотности. Итого: если термин "маркер" вошел в широкое употребление, то он вполне может применятся и на форуме (что и происходило до начала этой дискуссии), и в МолГен-вики. При этом обязательно должен быть дан вариант употребления данного термина в профессиональной среде.
2) важен контекст. Уважаемый kaa76 предложил для голосования закрытый список вариантов. Но тем самым сузил возможные варианты применения термина. Когда мы говорим о тестировании по Y-хромосоме мы скажем: 111-маркерный, 37-маркерный гаплотип. И все поймут. Нет необходимости говорить: Y-STR маркерный. Но когда нужно подчеркнуть, что это именно Y-STR маркеры, а не аутосомные STR-маркеры, то конкретизация обязательна. Поэтому предлагаю принять маркер по умолчанию, производя при необходимости конкретизацию.
3) я уже писал, что FTDNA и Genbase используют именно термин маркер: Y-DNA markers, autosomal DNA Markers. Т.е. именно такое применение термина уже "ушло" в широкие массы англоязычной публики и мы здесь не будем идти против международной практики.

Оффлайн kaa76Автор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 664
  • Страна: ru
  • Рейтинг +213/-0
  • Техред RJGG и Молген-Вики
    • RJGG
  • Y-ДНК: R-L1029
  • мтДНК: U5a2a2
Re: Маркёр vs Локус
« Ответ #12 : 27 Июль 2011, 00:30:30 »
Вспомним народное джип вместо внедорожник. Ничто не напоминает?

Кроме того, технологически можно использовать любые варианты, которые я привел. Например, если пользователь перейдёт по внутренней ссылке на Y-маркер, то будет перенаправлен на научно верный Y-STR локус и т.п.

То есть, не ломая привычное употребление терминов, будем извещать читателей о существовании научной традиции.

Разумеется 111-маркерный гаплотип звучит лучше, чем 111-локусный  :)

Но, голосование нужно продолжать, чтобы набрать больше статистики.

И прошу внимательно читать вопрос для голосования, я имел в виду именно Y-STR локус  ;)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100