АвторТема: Иранские N1c  (Прочитано 3736 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8730
  • Страна: gt
  • Рейтинг +675/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Иранские N1c
« : 02 Декабрь 2010, 22:26:57 »
Два гаплотипа из SMGF
SMGF   ~UNKNOWN[Iran] <- b. Zabol, Sistan and Baluchistan, Iran   Iran   
14   23   14   10   11 13    11   12   10   14   14   29   17   10 10    11   0   26   14   19   29   14 14 14.3 14.3    11   12   18 20    14   12   10   13   15   12   12   11   22   11   16   12   31   21
SMGF   ~UNKNOWN[Iran] <- b. Mazandaran Province, Iran   Iran   
14   23   14   10   11 13    11   12   10   14   14   29   17   10 10    11   12   26   14   19   29   14 14 14.3 14.3    11   12   18 20    14   12   10   13   15   12   12   11   22   11   16   12   31   21

И видимо их близкий родственник из Ассирийского проекта
http://www.familytreedna.com/public/AssyrianHeritageDNAProject/default.aspx?section=yresults
164520 Michael  Unknown Origin N 
14 23 14 11 11-13 11 12 10 14 14 31 16 10-10 11 12 26 14 19 32 14-14-15-15 12 10 18-20 14 15 19 17 39-39 12 10
Эти гаплотипы явно предковые для всех европейских ветвей N1c, за исключением ананьинской и возможно финно-карельской.

Об этом говорит предковое значение маркера DYS442=12 во всех трех гаплотипах.

В недавней работе Influences of history, geography, and religion on genetic structure: the Maronites in Lebanon даны иранские 17-маркерные гаплотипы N1c
               DYS393   DYS390   DYS19   DYS391   DYS385a   DYS385b   DYS426   DYS388   DYS439   DYS389I   DYS392   DYS389II   DYS458   DYS437   DYS448   GATA H4   DYS456   DYS438   DYS635
I240   Iran   RW   N1   LLY22g   
14   23   14   10   11   13   11   12   9   14   14   30   17   14   18   12   14   10   22
I80   Iran   RE   N1   LLY22g   
14   23   14   10   11   13   11   12   10   14   14   29   17   14   19   13   14   10   22
I81   Iran   RE   N1   LLY22g   
14   23   14   10   11   13   11   12   10   13   14   28   17   14   19   13   14   10   22
I82   Iran   RE   N1   LLY22g   
14   23   14   10   11   13   11   12   10   14   14   29   17   14   19   13   14   10   22
I244   Iran   RW   N1   LLY22g   
14   23   14   11   11   13   11   12   10   14   14   29   18   14   19   11   14   10   22
I245   Iran   RW   N1   LLY22g   
14   23   14   11   11   13   11   12   10   14   14   30   18   14   19   11   14   10   22
I243   Iran   RW   N1   LLY22g   
15   23   14   11   11   13   11   12   10   14   15   30   17   14   19   12   14   11   22

Из 199 образцов - 7 N1c
Итого 3%. (еще там 2 N1b)

Все эти гаплотипы из той же серии, что и три предыдущих.

Вопрос, как они туда попали, какие племена принесли?


Оффлайн ДАР_ИСИДЫ

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 392
  • Страна: 00
  • Рейтинг +18/-1
  • Сидоров Сергей
  • Y-ДНК: N-P43-Y3185?-FGC38830?? ~2000 TMRCA with L665 391=11 458=15 12 23 13 11 11 12 11 12 10 13 12 31 15 9 9 11 12 28 14 18 27 13 14 16 - 11 11 18 19 15 14 17 17 33 39 12 10
  • мтДНК: H132
Re: Иранские N1c
« Ответ #1 : 02 Декабрь 2010, 22:35:50 »
Наверное, те же, что и в Азербайджан, Армению и Турцию - огузы.

PS: Вы уверены в том, что эти гаплотипы - N1c?

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8730
  • Страна: gt
  • Рейтинг +675/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Иранские N1c
« Ответ #2 : 03 Декабрь 2010, 03:26:13 »
Наверное, те же, что и в Азербайджан, Армению и Турцию - огузы.

PS: Вы уверены в том, что эти гаплотипы - N1c?
Да, нет никаких сомнений.

Оффлайн mouglley

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Иранские N1c
« Ответ #3 : 03 Декабрь 2010, 08:58:59 »
Очень интересно.
Представленные гаплотипы очень похожи на те, которые входят в Североевразийскую группу и которые мы ещё не разбили по кластерам (из-за малого их количества).
Похоже, что, действительно, их принесли в Юго-западную Азию огузы.

Жаль, что пока нет 67-ми маркерных гаплотипов из этого региона.
Ведь замечено, что мутации на последней шкале часто и являются характеризующими для конкретных ветвей.

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8730
  • Страна: gt
  • Рейтинг +675/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Иранские N1c
« Ответ #4 : 05 Декабрь 2010, 09:44:48 »
В базе Соренсона есть 4 монгола по основным показателям совпадающие с иранской ветвью
DYS459 = 10 10
DYS464 = 14 14 15 15 (14 14 14.3 14.3)
DYS442 = 12
Так что возможно, отделение монгольско-казахской ветви и общего предка северо-евразийской и иранской произошло на территории Монголии или прилегающим к ним.



Оффлайн Dimitri

  • Сообщений: 310
  • Страна: ru
  • Рейтинг +43/-0
  • Y-ДНК: N1a1a1a2b (L708>Y9022>B181)
  • мтДНК: HV9
Re: Иранские N1c
« Ответ #5 : 05 Декабрь 2010, 21:00:19 »
В базе Соренсона есть 4 монгола по основным показателям совпадающие с иранской ветвью
Более того, там есть один монгол, совпадающий почти полностью с гаплотипом из Ирана (на расстоянии 5 мутаций):
14 23 14 10 11 13 11 12 10 14 14 30 16 10 10 11 12 26 14 19 29 14 14 14.3 14.3 11 11 18 20 14 12 10 13 15 12 12 12 22 11 17 12 31 21

Это безусловно очень древние гаплотипы - они стоят близко к корню N1c, но по моим рассчетам (надеюсь, вскоре представлю обновленное дерево гаплотипов SMGF) ближе всего к корню N1c стоит гаплотип Ochir-Lochon-Mondir (Mongolia):
14 23 14 11 11 13 11 12 10 13 14 29 16 10 10 11 12 26 14 19 29 14 14 14.3 14.3 11 11 18 20 14 12 10 12 15 12 12 12 22 11 17 12 31 21

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8730
  • Страна: gt
  • Рейтинг +675/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Иранские N1c
« Ответ #6 : 05 Декабрь 2010, 21:12:39 »
В базе Соренсона есть 4 монгола по основным показателям совпадающие с иранской ветвью
Более того, там есть один монгол, совпадающий почти полностью с гаплотипом из Ирана (на расстоянии 5 мутаций):
14 23 14 10 11 13 11 12 10 14 14 30 16 10 10 11 12 26 14 19 29 14 14 14.3 14.3 11 11 18 20 14 12 10 13 15 12 12 12 22 11 17 12 31 21

Это безусловно очень древние гаплотипы - они стоят близко к корню N1c, но по моим рассчетам (надеюсь, вскоре представлю обновленное дерево гаплотипов SMGF) ближе всего к корню N1c стоит гаплотип Ochir-Lochon-Mondir (Mongolia):
14 23 14 11 11 13 11 12 10 13 14 29 16 10 10 11 12 26 14 19 29 14 14 14.3 14.3 11 11 18 20 14 12 10 12 15 12 12 12 22 11 17 12 31 21
Именно так у меня и выходит.
Если бы было известно, какие у них DYS590 и DYS537 8 8 или 8 11.
У ассирийца всего 37 маркеров.


Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2371
  • Страна: kz
  • Рейтинг +101/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: Иранские N1c
« Ответ #7 : 05 Декабрь 2010, 21:30:32 »
В Иран они могли попасть и с Хулагу.
Если бы можно было связаться и спросить к кому они себя относят. Могло бы получиться как с хазарейцами.

Оффлайн mouglley

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Иранские N1c
« Ответ #8 : 05 Декабрь 2010, 23:56:27 »
Это безусловно очень древние гаплотипы - они стоят близко к корню N1c, но по моим рассчетам (надеюсь, вскоре представлю обновленное дерево гаплотипов SMGF) ближе всего к корню N1c стоит гаплотип Ochir-Lochon-Mondir (Mongolia):
Очень ждём Вашей работы.
Надеюсь там будет отражена связь между гаплотипами N1b и N1c?

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8730
  • Страна: gt
  • Рейтинг +675/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Иранские N1c
« Ответ #9 : 06 Декабрь 2010, 03:19:41 »
В Иран они могли попасть и с Хулагу.
Если бы можно было связаться и спросить к кому они себя относят. Могло бы получиться как с хазарейцами.
Связаться с одним из ассирийского проекта видимо можно.
Но я в англисйском не силен.


Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2371
  • Страна: kz
  • Рейтинг +101/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: Иранские N1c
« Ответ #10 : 06 Декабрь 2010, 09:13:38 »
В Иран они могли попасть и с Хулагу.
Если бы можно было связаться и спросить к кому они себя относят. Могло бы получиться как с хазарейцами.
Связаться с одним из ассирийского проекта видимо можно.
Но я в англисйском не силен.

Киньте мне в личку его контакты.

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8730
  • Страна: gt
  • Рейтинг +675/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Иранские N1c
« Ответ #11 : 06 Декабрь 2010, 10:19:01 »
В Иран они могли попасть и с Хулагу.
Если бы можно было связаться и спросить к кому они себя относят. Могло бы получиться как с хазарейцами.
Связаться с одним из ассирийского проекта видимо можно.
Но я в англисйском не силен.

Киньте мне в личку его контакты.
Я думаю, связаться можно через администратора этого проекта.
http://www.familytreedna.com/public/AssyrianHeritageDNAProject/default.aspx?section=yresults

164520 Michael  Unknown Origin N 


 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100