Дискуссии на тему ДНК-генеалогии > Гаплогруппа N1-VL29
Нёвры - Балты гаплогруппы N1c-L1025
mouglley:
Уважаемый Yurgan, Вы связывались с ним?
Или всё, что нам известно, это всё, что нам извесно:
--- Цитировать ---Ysearch RT2DY
http://www.ysearch.org/alphalist_view.asp?...d=RT2DY&p=0
Most distant known paternal ancestor on the direct male line
First Name: Ignacy
Last Name: Sakowicz
Year Born: About 1830
Year Died: 1880
Country of Origin: Wilno (Vilnius), Poland
--- Конец цитаты ---
В первом случае та история, которую Вы привели понятна. И это - Сакович герба Помян (не старшая мемья в роду). В этом случае, обычно, указывают, чтобы не путать других первого получившего фамилию - 15 век, либо (если род происходит от одного праотца (у Помян это, по-моему не так, по крайней мере, я не уверен), то время проживания его основателя - 12 век.
Если приведённая Вами далее информация не от самого Саковича, то она может не соответствовать действительности:
1. Это может быть Сакович герба Корвин (старшая семья в гербе). По легенде, происходят от какого-то там римского сенатора. В Литве такое случается. Проверенно: не лечится.
В этом случае к датам предъявляются такие же требования. 17 век. Для литовца-шляхтича, носящего фамилию Сакович этот вариант более вероятен.
2. Мещанин из польских городов Sako'w (у Лодзи) или Саки (на границе с Белоруссией). Дата подходит.
3. Потомок эммигранта из Литвы, приехавшего в юсу в 19 веке и потерявшего корни.
Yurgan:
--- Цитировать ---Уважаемый Yurgan, Вы связывались с ним?
Или всё, что нам известно, это всё, что нам извесно:
В первом случае та история, которую Вы привели понятна. И это - Сакович герба Помян (не старшая мемья в роду). В этом случае, обычно, указывают, чтобы не путать других первого получившего фамилию - 15 век, либо (если род происходит от одного праотца (у Помян это, по-моему не так, по крайней мере, я не уверен), то время проживания его основателя - 12 век.
Если приведённая Вами далее информация не от самого Саковича, то она может не соответствовать действительности:
1. Это может быть Сакович герба Корвин (старшая семья в гербе). По легенде, происходят от какого-то там римского сенатора. В Литве такое случается. Проверенно: не лечится.
В этом случае к датам предъявляются такие же требования. 17 век. Для литовца-шляхтича, носящего фамилию Сакович этот вариант более вероятен.
2. Мещанин из польских городов Sako'w (у Лодзи) или Саки (на границе с Белоруссией). Дата подходит.
3. Потомок эммигранта из Литвы, приехавшего в юсу в 19 веке
--- Конец цитаты ---
Эти данные от самого Саковича вплоть до указания герба и первопредка Сака.
Интересно, что нибудь известно о предках Сака.
mouglley:
--- Цитировать ---Эти данные от самого Саковича вплоть до указания герба и первопредка Сака.
Интересно, что нибудь известно о предках Сака.
--- Конец цитаты ---
Тогда - да.
Из Несецкого:
То есть, когда инкорпорировали Литву, этот род вошёл в Помян. Начало 15 века. Ну, по ним информацию, я думаю, только в польской Руси только найдешь - Белоруссия, да Смоленская губерния. Вам и карты в руки.
mouglley:
Список дворянских фамилий Лидского уезда в ХIХ веке
Выпускники Санкт-Петербургской (с 1914 - Петроградской) духовной академии
mouglley:
--- Цитировать ---Litwa nie byla inkorporowana, to byla unia mi?dzy dwowa panstwami:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Unia_polsko-litewska
Pozdrawiam
--- Конец цитаты ---
Согласен.
Корректнее: При объединении Польши и Литвы, Сака принял на себя герб Помян (ну и выражение!). Был принят со свом родом в герб Помян - один из 47 польских гербов, которые приняли в свой состав 47 литовских бояр с их родами.
--- Цитировать ---1413 Union of Horodlo - the second stage of the Union between Poland and Lithuania which resulted in the extension of the privileges enjoyed by the Polish szlachta onto the Lithuanian boyars. Forty seven Polish heraldic clans adopted to their ranks as many Lithuanian members. Territories such as the districts of Podolia, southern provinces of Volhynia and Ukraine were in corporated into Rzeczpospolita.
--- Конец цитаты ---
Polish Nobility and Its Heraldry: An Introduction