АвторТема: Якуты N1c1  (Прочитано 124261 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2107
  • Рейтинг +566/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1500 : 14 Апрель 2019, 14:29:03 »
Авторы работы Balinova et al. (2019, https://www.nature.com/articles/s41431-019-0399-0) обнаружили, что у калмыков-хошеутов частота гаплогруппы N-M2019 (N-M2118) весьма высока - 21 %. Данных по Y-STR локусам в работе нет. Пробел восполним по данным Malyarchuk et al. (2013, https://www.nature.com/articles/jhg2013108). Среди опубликованных 17-маркерных гаплотипов есть кластер из 12 образцов хошеутов N-Tat (15 % выборки). Модальный гаплотип в последовательности локусов 19, 389I, 389II, 390, 391, 392, 393, 385a,b, 438, 439, 437, 448, 456, 458, 635, GATAH4:
14-12-27-23-10-14-13-11,13-11-11-14-19-14-17-20-12.
Судя по значениям тандемных повторов, весьма отдаленные родственники якутов-саха.
 

Оффлайн sygyssab

  • Сообщений: 922
  • Страна: ru
  • Рейтинг +17/-2
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1501 : 17 Апрель 2019, 07:57:54 »
Это очень интересно, поскольку ойраты во времена Чингисхана жили в районе Тувы-Хубсугула. Но дело осложняется тем, что с тех пор ойраты и отдельно калмыки много где побывали. Практически на всей территории монгольской империи. Т. е. они могли подцепить N-M2019 где угодно на этом пространстве. Например по пути из Джунгарии на Волгу: на Иртыше, на Урале, или прямо на Волге или в Джунгарии.
 Что касается конкретно хошеутов, существует версия, согласно которой хошеутовские владельцы происходят от Хасара -брата Чингисхана. А Хасар, как мы помним, получил в свое владение довольно большое количество кереитов, в том числе сахаитов. Которые также по всей видимости происходят из района Тувы-Хубсугула. Но по другой версии владельцы хошеутов были из джаджиратов (нирунов). А сами хошеуты были сборной солянкой составленной из представителей разных частей монгольской армии. И первоначально они были размещены в юго-западной Манчжурии и в минский период составляли округ Фуюй (один из трех урянхайских караулов минских источников).http://khamagmongol.com/chuulgan/viewtopic.php?f=7&t=563
Где-то я встречал мнение, что из трех урянхайских караулов собственно уранхайским был только округ Доян -самый сильный из них.



 Кроме того надо отметить, что в составе калмыков и в частности хошеутов есть подразделения с названием уранхай, уранхус.

 В общем обнаружение N-M2019 у калмыков это крайне интересный факт, но вопросов тут возникает больше  чем ответов.
« Последнее редактирование: 19 Апрель 2019, 04:51:50 от sygyssab »

Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2107
  • Рейтинг +566/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1502 : 17 Апрель 2019, 14:12:41 »
On the origins of the Sakhas' paternal lineages: Reconciliation of population genetic / ancient DNA data, archaeological findings and historical narratives

https://www.researchgate.net/publication/332410166_On_the_origins_of_the_Sakhas%27_paternal_lineages_Reconciliation_of_population_genetic_ancient_DNA_data_archaeological_findings_and_historical_narratives

Dmitrii Gavrilievich Tikhonov, Cemal GurkanCemal Gurkan, Damla Kanliada Demirdov, Erdem Beyoglu

Sakhas are Turkic-speaking people from Northeastern Siberia, constituting the largest ethnic population in Yakutia. According to popular legends, two heroes who arrived from the Asian Steppe during the late medieval ages, namely Elley Bootur and Omogoy Baay, are the progenitors of all Sakhas. While there is ample historical evidence towards the existence of such legendary characters, archaeological findings and ancient DNA studies provide further insights on actual Sakha ethnogenesis. This study aims to establish the genetic basis of the legendary characters Elley and Omogoy, at least through their paternal lineages, and then to reveal the prevalence of these Y-chromosomes among the contemporary Yakut population. To this end, an attempt was made to delineate fact from fiction with respect to the Sakhas’ paternal lineages through a reconciliation of population genetics data on contemporary and ancient Sakhas, along with archaeological evidence and well-recorded historical narratives. To achieve this, 17-loci Y-chromosomal STR and haplogroup analyses were conducted on a contemporary Sakha who was presumably a direct descendant of Elley’s paternal line. Furthermore, 367 Sakha Y-chromosomal STR haplotypes were compiled from the literature and elsewhere, and searched against the Y-chromosome STR Haplotype Reference Database to find potential matches with non-Sakha populations. Sakhas’ paternal lineages were found to comprise 6 major descent clusters, each corresponding to an ancient clan. The most prevalent haplotype indeed corresponded to that of the contemporary Elley descendant. Furthermore, data presented in the current work suggests a Khitan origin for this paternal line. As shown before, Sakhas’ paternal lineages were found to be very homogenous and exhibit signs of a strong population bottleneck. Reconciled genetic and archaeological data agree well with Sakhas’ historical narratives, whereby, at least from a paternal lineage perspective, only a few individuals may have arrived from Central Asia and had reproductive success that led to the Sakha Y-chromosomal diversity today.

Оффлайн sygyssab

  • Сообщений: 922
  • Страна: ru
  • Рейтинг +17/-2
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1503 : 17 Апрель 2019, 19:05:21 »

 a contemporary Sakha who was presumably a direct descendant of Elley’s paternal line.

 Я правильно понял, что этот мегино-кангаласский потомок Эллэйя оказался N-M1991?

Оффлайн sygyssab

  • Сообщений: 922
  • Страна: ru
  • Рейтинг +17/-2
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1504 : 17 Апрель 2019, 19:26:20 »
Цитировать
Tat-C-bearing haplotype from one of the ancient DNA samples recovered from the Up-per Xiajiadian culture in Inner Mongolia (DSQ04)

 Этот гаплотип имеет N-M2019?
« Последнее редактирование: 17 Апрель 2019, 19:34:32 от sygyssab »

Оффлайн sygyssab

  • Сообщений: 922
  • Страна: ru
  • Рейтинг +17/-2
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1505 : 17 Апрель 2019, 19:33:13 »
Цитировать
Acknowledgements. e authors are grateful to
 D. Adamov for reading the manuscript and for making valuable comments

  Я так понимаю, что Ваших комментариев авторы не приняли. Или не поняли.

Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2107
  • Рейтинг +566/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1506 : 18 Апрель 2019, 00:46:51 »

 a contemporary Sakha who was presumably a direct descendant of Elley’s paternal line.

 Я правильно понял, что этот мегино-кангаласский потомок Эллэйя оказался N-M1991?
Да. У него модальный гаплотип N-M1991. Такой же, как у предполагаемого древнего образца Мазары Бозекова.

Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2107
  • Рейтинг +566/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1507 : 18 Апрель 2019, 05:53:52 »
Цитировать
Tat-C-bearing haplotype from one of the ancient DNA samples recovered from the Up-per Xiajiadian culture in Inner Mongolia (DSQ04)

 Этот гаплотип имеет N-M2019?
Нет. Авторы работы Cui et al/ (2013) протестировали только на более древнюю мутацию Tat.

Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2107
  • Рейтинг +566/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1508 : 18 Апрель 2019, 05:54:48 »
Цитировать
Acknowledgements. e authors are grateful to
 D. Adamov for reading the manuscript and for making valuable comments

  Я так понимаю, что Ваших комментариев авторы не приняли. Или не поняли.
Это право авторов. Что-то принять, что-то не принять.

Оффлайн sygyssab

  • Сообщений: 922
  • Страна: ru
  • Рейтинг +17/-2
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1509 : 18 Апрель 2019, 06:21:26 »

Это право авторов.

 Да-а.
 Строить деревья в 2018-м году по семнадцати маркерам..
 И к киданям записали почему-то. Ну да ладно.
« Последнее редактирование: 19 Апрель 2019, 04:54:52 от sygyssab »

Оффлайн sygyssab

  • Сообщений: 922
  • Страна: ru
  • Рейтинг +17/-2
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1510 : 18 Апрель 2019, 06:27:05 »
У него модальный гаплотип N-M1991. Такой же, как у предполагаемого древнего образца Мазары Бозекова.

 Пока 2:0 в пользу N-M1991. Но все же как-то не убедительно против более молодого возраста линии N-M1933.

Оффлайн Farroukh

  • Maternal Y-DNA: R1b-L584
  • ...
  • Сообщений: 10948
  • Страна: az
  • Рейтинг +1769/-15
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37093
  • мтДНК: F2f
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1511 : 26 Май 2019, 08:18:19 »
Касаемо совместной статьи по якутам, написанной турками. В определённых романтических кругах турецкой интеллигенции якуты мыслятся как единственный тюркский этнос, максимально сохранивший исконно тюркскую сущность под иносторонним влиянием, в отличие от исламизированных.

Дмитрий, Вы вполне можете обратиться к ним за спонсорской поддержкой якутского проекта. Например, БигИгрек для важнейших родов. Что думаете?

Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2107
  • Рейтинг +566/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1512 : 26 Май 2019, 09:59:06 »
Касаемо совместной статьи по якутам, написанной турками. В определённых романтических кругах турецкой интеллигенции якуты мыслятся как единственный тюркский этнос, максимально сохранивший исконно тюркскую сущность под иносторонним влиянием, в отличие от исламизированных.

Дмитрий, Вы вполне можете обратиться к ним за спонсорской поддержкой якутского проекта. Например, БигИгрек для важнейших родов. Что думаете?
Интересная мысль :)

Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2107
  • Рейтинг +566/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1513 : 26 Май 2019, 10:08:46 »
В материалах Международной конференции «Centenary of Human Population Genetics» (Москва, 29-31 мая 2019 г.) есть доклад:

Damba Larisa

Distribution of haplogroup N3a*-L708 in Siberian populations according to STR-haplotypes

Damba L., Romanov A., Olkova M.
Research Institute of Medical and Social Problems and Control of the Healthcare Department, Kyzyl,667000, Russia
Vavilov Institute of General Genetics Russian Academy of Sciences, Moscow,119991, Russia
Research Centre for Medical Genetics, Moscow,115478, Russia
Biobank of Northern Eurasia, Moscow,115201, Russia

Haplogroup N-M231 is widespread in Northern Eurasia from Scandinavia to the Far East. The branch of the haplogroup
N3a*-L708 (Ilumäe et al., 2016) is currently found only in Siberian populations.
The phylogenetic network of the N3a*-L708 in populations of Southern Siberia (Khakas Sagais, Kachins, Kyzyls, Abakan Shors,
mountain Shors, Central, Western, Northeast and Southern Tuvans) (own data), Western Siberia (Khanty and Komi) and Northeastern
Siberia (Yakut, Evenk and Dolgan) (Karafet et.al.,2018) was built and edited in programs Network 5.0.1.0. and Network
Publisher according to 8 STR-markers-DYS19, DYS 389a, DYS389b, DYS390, DYS391, DYS392, DYS393, DYS439 (DYS385 was
excluded from the analysis).
The analysis showed the separation the phylogenetic network of the N3a*-L708 into three ethnospecific clusters: Southern,
Western and Northeast Siberian. The greatest diversity of STR-haplotypes was found in the Southern Siberian cluster.
The phylogenetic network of the N3a*-L708 in the Western and Northeastern clusters shows a low genetic diversity of STR
haplotypes. It can be explained by the effect of gene drift in these populations and the small number of STR-markers included in
the analysis. We see the opposite picture in the Southern Siberian cluster-a fairly high STR-haplotype diversity. This conclusion
is confirmed by the phylogenetic network of the N3a*-L708 in the Southern Siberian cluster, which was constructed according
to 15 STR markers-DYS19, DYS389a, DYS389b, DYS390, DYS391, DYS392, DYS393, DYS437, DYS438, DYS439, DYS448,
DYS456, DYS458, DYS HATA_H4, DYS635 (DYS385 was excluded from the analysis) (own unpublished data).
The phylogenetic network of the N3a*-L708 in the populations of Southern Siberia has a rather complex structure and the high
diversity in these populations confirms the hypothesis of their local identity.
The estimate age of the N3a*-L708 according to the full genome sequencing is 7700+/-900 years (Ilumäe et al.,2016). The age
of the subclusters was calculated after the selecting Tuvan and Khakas-Shor-Tuvan subclusters and the choice of the proposed
founder haplotype in each sub-cluster (based on the number of “descendants”). The expected age of the Tuvan cluster was
8555+/-3540 years, and the Khakas-Shor-Tuvan cluster-4162+/-2017 years.
For a more complete understanding of the N3a*-L708 phylogeography of the populations of Siberia is necessary a more detailed
study with a large number of SNP and STR markers.

Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2107
  • Рейтинг +566/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b4
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1514 : 26 Май 2019, 10:13:48 »
Собственными данными авторов доклада являются гаплотипы N3a*-L708 хакасов, шорцев и тувинцев. Звездочка, как я понимаю, означает, что авторы исследуют гаплотипы N-L708, за исключением N-L392.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100