АвторТема: Якуты N1c1  (Прочитано 238586 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sygyssab

  • Сообщений: 1126
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-2
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1425 : 22 Декабрь 2017, 04:53:52 »
Ну дак. Я же говорил.

Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2403
  • Рейтинг +759/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b12a
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1426 : 02 Январь 2018, 07:59:53 »
У современных венгров наблюдается совсем мало образцов гаплогруппы N-Tat, меньше 1 %. С другой стороны, проведенные венгерскими учеными исследования показали, что в эпоху завоевания предками венгров территории Паннонии, частота этой гаплогруппы, по-видимому, была значительной. Из 4-х древних образцов X века два образца были отнесены к N-Tat (Csanyi et al., 2008).

Один из древних образцов N-Tat, идентификационный номер anc21, был получен из костных останков мужчины погребения Орменькут (Örménykút) на юго-востоке Венгрии. Это был пожилой человек, около 61-67 лет, смешанного расового типа ("Europo-Mongolid"). Богатое убранство могилы дает основание предполагать знатное происхождение. По имеющимся у меня сведениям, в 2017 году древний образец был протестирован по 23  Y-STR локусам. Статья ожидается в течение этого года. Исходя из имеющейся у меня медианной сети, предполагаю следующий гаплотип образца из Орменькут (19, 389I, 389II, 390, 391, 392, 393, 385a,b, 438, 439, 437, 448, 456, 458, 635, GATA H4):
14-14-30-23-11-16-15-Х,Х-11-10-14-19-14-17-Х-12.

Вопреки ожиданиям, образец не относится к N-L1034 ("угорская ветвь"), хотя мутация L1034 была обнаружена у некоторых современных венгров и секлеров. С высокой вероятностью обсуждаемый древний образец из гаплогруппы N-M2019, ветвь N-B182. Современные европейские и азиатские гаплотипы N-B182 можно посмотреть в статье Адамова (https://www.researchgate.net/publication/299561051_The_European_Relatives_of_the_Yakuts). Возможно, одним из потомков знатного рода, представленного мужчиной из Орменькут, является секлер из Трансильвании, с гаплотипом
14-14-29-23-11-16-15-11,13-11-10-14.

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8444
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1427 : 02 Январь 2018, 09:22:08 »
У современных венгров наблюдается совсем мало образцов гаплогруппы N-Tat, меньше 1 %. С другой стороны, проведенные венгерскими учеными исследования показали, что в эпоху завоевания предками венгров территории Паннонии, частота этой гаплогруппы, по-видимому, была значительной. Из 4-х древних образцов X века два образца были отнесены к N-Tat (Csanyi et al., 2008).

Один из древних образцов N-Tat, идентификационный номер anc21, был получен из костных останков мужчины погребения Орменькут (Örménykút) на юго-востоке Венгрии. Это был пожилой человек, около 61-67 лет, смешанного расового типа ("Europo-Mongolid"). Богатое убранство могилы дает основание предполагать знатное происхождение. По имеющимся у меня сведениям, в 2017 году древний образец был протестирован по 23  Y-STR локусам. Статья ожидается в течение этого года. Исходя из имеющейся у меня медианной сети, предполагаю следующий гаплотип образца из Орменькут (19, 389I, 389II, 390, 391, 392, 393, 385a,b, 438, 439, 437, 448, 456, 458, 635, GATA H4):
14-14-30-23-11-16-15-Х,Х-11-10-14-19-14-17-Х-12.

Вопреки ожиданиям, образец не относится к N-L1034 ("угорская ветвь"), хотя мутация L1034 была обнаружена у некоторых современных венгров и секлеров. С высокой вероятностью обсуждаемый древний образец из гаплогруппы N-M2019, ветвь N-B182. Современные европейские и азиатские гаплотипы N-B182 можно посмотреть в статье Адамова (https://www.researchgate.net/publication/299561051_The_European_Relatives_of_the_Yakuts). Возможно, одним из потомков знатного рода, представленного мужчиной из Орменькут, является секлер из Трансильвании, с гаплотипом
14-14-29-23-11-16-15-11,13-11-10-14.
Однозначно, из рода Еней. :)
Тоже хорошо

Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2403
  • Рейтинг +759/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b12a
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1428 : 02 Январь 2018, 10:13:07 »
Однозначно, из рода Еней. :)
Тоже хорошо
Гаплотипы совпадают?
Есть еще одна версия. Орменькут до прихода венгров был аварским поселением. 10-й век в Орменькут - переходный между эпохами аваров и венгров, согласно Х.Херольд (венгерская исследовательница - археолог).

Оффлайн sygyssab

  • Сообщений: 1126
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-2
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1429 : 11 Февраль 2018, 21:27:57 »
Уважаемый Nimissin,
а что это за эвен за номером 51?

Он из якутской ветви N-M2019?










Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2403
  • Рейтинг +759/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b12a
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1430 : 12 Февраль 2018, 05:54:03 »
Уважаемый Nimissin,
а что это за эвен за номером 51?

Он из якутской ветви N-M2019?

Уважаемый sygyssab, этот образец был опубликован в работе Karmin et al. (2015). Его номер 20110. Место отбора образца - Magadanskaya oblast, Arman' (Karmin et al., 2015). Игрек-хромосома относится к гаплогруппе N-L550, которая является ветвью гаплогруппы N-VL29, распространенной в Европе. На мой взгляд, эвен 20110 имеет относительно недавнее европейское происхождение по мужской линии.

Оффлайн sygyssab

  • Сообщений: 1126
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-2
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1431 : 12 Февраль 2018, 08:19:27 »
  А  на дереве он рядом с якутами ошибочно?

Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2403
  • Рейтинг +759/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b12a
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1432 : 12 Февраль 2018, 13:18:56 »
  А  на дереве он рядом с якутами ошибочно?
Тогда приношу извинения. Стало понятно, что Вы имели в виду ветвь номер 51. Рядом с якутами другой эвен. Номер образца 16166, отобран в Томторе (по-видимому, Оймяконский улус). Гаплогруппа N-M2019, ветвь N-M1933.

Оффлайн sygyssab

  • Сообщений: 1126
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-2
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1433 : 12 Февраль 2018, 14:28:10 »
Спасибо.

Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2403
  • Рейтинг +759/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b12a
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1434 : 15 Март 2018, 15:25:00 »
У современных венгров наблюдается совсем мало образцов гаплогруппы N-Tat, меньше 1 %. С другой стороны, проведенные венгерскими учеными исследования показали, что в эпоху завоевания предками венгров территории Паннонии, частота этой гаплогруппы, по-видимому, была значительной. Из 4-х древних образцов X века два образца были отнесены к N-Tat (Csanyi et al., 2008).

Один из древних образцов N-Tat, идентификационный номер anc21, был получен из костных останков мужчины погребения Орменькут (Örménykút) на юго-востоке Венгрии. Это был пожилой человек, около 61-67 лет, смешанного расового типа ("Europo-Mongolid"). Богатое убранство могилы дает основание предполагать знатное происхождение. По имеющимся у меня сведениям, в 2017 году древний образец был протестирован по 23  Y-STR локусам. Статья ожидается в течение этого года. Исходя из имеющейся у меня медианной сети, предполагаю следующий гаплотип образца из Орменькут (19, 389I, 389II, 390, 391, 392, 393, 385a,b, 438, 439, 437, 448, 456, 458, 635, GATA H4):
14-14-30-23-11-16-15-Х,Х-11-10-14-19-14-17-Х-12.

Вопреки ожиданиям, образец не относится к N-L1034 ("угорская ветвь"), хотя мутация L1034 была обнаружена у некоторых современных венгров и секлеров. С высокой вероятностью обсуждаемый древний образец из гаплогруппы N-M2019, ветвь N-B182. Современные европейские и азиатские гаплотипы N-B182 можно посмотреть в статье Адамова (https://www.researchgate.net/publication/299561051_The_European_Relatives_of_the_Yakuts). Возможно, одним из потомков знатного рода, представленного мужчиной из Орменькут, является секлер из Трансильвании, с гаплотипом
14-14-29-23-11-16-15-11,13-11-10-14.
Однозначно, из рода Еней. :)
Тоже хорошо
В статье Балановская Е.В. и др. (2017) ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ПОРТРЕТЫ СЕМИ КЛАНОВ СЕВЕРО-ЗАПАДНЫХ БАШКИР: ВКЛАД ФИННО-УГОРСКОГО КОМПОНЕНТА В ГЕНОФОНД БАШКИР, опубликованной в Вестнике Московского университета
https://elibrary.ru/item.asp?id=32321973
подтверждено, что основной гаплогруппой игрек-хромосомы мужчин башкирского рода еней является гаплогруппа N-M2019/M2118. Она выявлена в 16 образцах из общего числа 36 (44 %).

Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2403
  • Рейтинг +759/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b12a
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1435 : 22 Март 2018, 15:01:09 »
225440 Gusmanov PH1612+. Тестирование проводилось в YSeq.

Цепочка мутаций образца 225440 Gusmanov:
L839 > M2126 (или P298) > M2019 > M2058 > PH1612 (или B182).

Оффлайн sygyssab

  • Сообщений: 1126
  • Страна: ru
  • Рейтинг +27/-2
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1436 : 22 Март 2018, 18:16:44 »
225440 Gusmanov PH1612+. Тестирование проводилось в YSeq.



Азербайджанец?

Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2403
  • Рейтинг +759/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b12a
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1437 : 23 Март 2018, 00:07:35 »
Казах. Род ногай-казах.

Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2403
  • Рейтинг +759/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b12a
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1438 : 29 Март 2018, 14:09:43 »
У современных венгров наблюдается совсем мало образцов гаплогруппы N-Tat, меньше 1 %. С другой стороны, проведенные венгерскими учеными исследования показали, что в эпоху завоевания предками венгров территории Паннонии, частота этой гаплогруппы, по-видимому, была значительной. Из 4-х древних образцов X века два образца были отнесены к N-Tat (Csanyi et al., 2008).

Один из древних образцов N-Tat, идентификационный номер anc21, был получен из костных останков мужчины погребения Орменькут (Örménykút) на юго-востоке Венгрии. Это был пожилой человек, около 61-67 лет, смешанного расового типа ("Europo-Mongolid"). Богатое убранство могилы дает основание предполагать знатное происхождение. По имеющимся у меня сведениям, в 2017 году древний образец был протестирован по 23  Y-STR локусам. Статья ожидается в течение этого года. Исходя из имеющейся у меня медианной сети, предполагаю следующий гаплотип образца из Орменькут (19, 389I, 389II, 390, 391, 392, 393, 385a,b, 438, 439, 437, 448, 456, 458, 635, GATA H4):
14-14-30-23-11-16-15-Х,Х-11-10-14-19-14-17-Х-12.

Вопреки ожиданиям, образец не относится к N-L1034 ("угорская ветвь"), хотя мутация L1034 была обнаружена у некоторых современных венгров и секлеров. С высокой вероятностью обсуждаемый древний образец из гаплогруппы N-M2019, ветвь N-B182. Современные европейские и азиатские гаплотипы N-B182 можно посмотреть в статье Адамова (https://www.researchgate.net/publication/299561051_The_European_Relatives_of_the_Yakuts). Возможно, одним из потомков знатного рода, представленного мужчиной из Орменькут, является секлер из Трансильвании, с гаплотипом
14-14-29-23-11-16-15-11,13-11-10-14.
Предварительные данные от Кристин Кейзер о сниповании двух древних образцов из Венгрии, Орменькут (Örménykút), Х век н.э., и Тужер (Tuzsér), Х век н.э. Тестировали два снипа, PH1612 (мутация уровня B182, около 3700 лет назад) и PH1896 (более поздняя мутация, возраст около 1550 лет назад). К сожалению, PH1612 не удалось определить в обоих образцах. Результат по PH1896:
образец из Орменькут PH1896-,
образец из Тужер PH1896+.
Таким образом, постепенно начинает проясняться происхождение европейских N-M2019, дальних родственников якутов по мужской линии.

Оффлайн Nimissin

  • Сообщений: 2403
  • Рейтинг +759/-0
  • Y-ДНК: N-M178 L839+ P298+ M2019+ M2118+ M1991+ M1988+
  • мтДНК: C4b12a
Re: Якуты N1c1
« Ответ #1439 : 06 Апрель 2018, 05:40:16 »
225440 Gusmanov PH1612+. Тестирование проводилось в YSeq.

Цепочка мутаций образца 225440 Gusmanov:
L839 > M2126 (или P298) > M2019 > M2058 > PH1612 (или B182).
Gusmanov PH1896+ (YSeq).
Цепочка мутаций приблизилась к нашему времени примерно до 1550 лет назад:
L839 > M2126 (или P298) > M2019 > M2058 > PH1612 (или B182) > PH1896.
https://www.yfull.com/tree/N-PH1612/

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.