Якуты N1c1

[Nimissin]

Как распределяются М1933 и М1991 среди якутов? Есть ли ареальное разделение или вперемежку?

По моим прикидкам, М1933 ("род Омогоя") составляет около 16 % всех мужчин саха, M1991 - около 70 %.
Ареальное распределение имеется. Так же, как и у казахов, в каждом населенном пункте преобладание той или иной подветви определяется родовым составом. Есть уникальные данные по древним гаплотипам мужчин, живших в XV-XIX веках. Генетические данные сохранились благодаря вечной мерзлоте. По данным о Y-STR локусах, в свете современных представлений о структуре якутской ветви N1c1, 20 древних якутских гаплотипов N1c1 разделяются следующим образом:
захоронения из Таттинского улуса - 9 гаплотипов М1933, 1 гаплотип М1991,
захоронения из Чурапчинского улуса - 6 гаплотипов М1991,
захоронения из Хангаласского улуса - 4 гаплотипа М1991.

[Nimissin]

Три дня назад получил свой Big Y. Предварительные результаты:
119747 Adamov.
M2019+. Мой гаплотип относится к якутской ветви N1c1 (как и 90 % мужчин саха).
M1991+. Эта мутация у 70 % мужчин саха.
М1988+. К этой большой подветви относятся 9 из 10 мужчин саха с М1991+.
Вывод: имею среднестатистическое якутское происхождение.
Сюрпризы. L1355-, L1356-. High quality. В процессе анализа моих данных WTY зарегистрировали False Positive. Нет таких мутаций в природе.
Из данных WTY подтвердилась мутация M2119+.

[JaG]

Я бы не стал слепо доверять анализу, сделанному уже доказавшим свою криворукость коллективом.

Делали ли Вы скриншоты хроматограм с финча?

[Farroukh]

Вполне вероятно, что якутская легенда о собственном происхождении от двух разных предков имеет реальную основу.
Если допустить, что:
N1c-М1933=род Омогоя
N1c-М1991=Эллэй Боотур
то это означает, что они были братьями либо иными мужскими родственниками.

Однако, судя по легенде, это было именно что 2 разных человека, один из которых имел тюркское происхождение и и именно его потомки составляют численное большинство. Тогда как второй - монгольское, и его род существенно меньше.

Может, Эллэй Боотур ("тюрок")=N1c-M2019 (предок М1933/М1991), а Омогой ("монгол")=N1b-P43 или даже C3c-M48?
А снипы М1933/М1991 - снипы-ровесники от сыновей Эллэй Боотура?

[mouglley]

Вполне вероятно, что якутская легенда о собственном происхождении от двух разных предков имеет реальную основу.

Пока, как мне кажется, больше похожа на правду работа Д. Адамова, в которой происхождение 90% якутов сходится к одному мужскому предку, жившему 1100-1400 лет назад.

[offen]

а как же

Возраст мутации М2019 пока неизвестен. Сама якутская ветвь отходит от безымянной ветви, которая отделилась от совокупности европейских ветвей и тюрко-монгольской ветви F4205/ F3271 позже мутации Р298. Возраст этой ветви я оцениваю по данным о бинарном полиморфизме. Предварительно, 5-6 тыс. лет назад. Пока эта древняя ветвь представлена якутскими гаплотипами.

Первые артефакты Ингальской долины на юге Западной Сибири (около 3190 года до н. э.).

[mouglley]

В данной фразе написано о времени отделения М2019 от остальных ветвей N1c. Дата вполне реальная. Я даже был бы склонен её увеличить. Но пока данных мало.
Мы же говорим о времени жизни последнего общего предка 90% якутов. Тут две большие разницы.

[alan]

Вполне вероятно, что якутская легенда о собственном происхождении от двух разных предков имеет реальную основу.

Пока, как мне кажется, больше похожа на правду работа Д. Адамова, в которой происхождение 90% якутов сходится к одному мужскому предку, жившему 1100-1400 лет назад.

А где можно посмотреть якутские мито?

[Nimissin]

Вполне вероятно, что якутская легенда о собственном происхождении от двух разных предков имеет реальную основу.

Пока, как мне кажется, больше похожа на правду работа Д. Адамова, в которой происхождение 90% якутов сходится к одному мужскому предку, жившему 1100-1400 лет назад.

А где можно посмотреть якутские мито?

Статья в свободном доступе:
http://www.biomedcentral.com/1471-2148/13/127

[Farroukh]

происхождение 90% якутов сходится к одному мужскому предку, жившему 1100-1400 лет назад.

Это утверждение означает, что снипы М1933/М1991, происходящие от M2019, имеют возраст в пределах 1400 лет?

[Nimissin]

Я бы не стал слепо доверять анализу, сделанному уже доказавшим свою криворукость коллективом.

Делали ли Вы скриншоты хроматограм с финча?

Я сам просматривал хроматограммы WTY. L1355 был определен только по одной последовательности (ЕМНИП, прямой). Сомнения в нем были с самого начала.
L1356 был виден и в прямой и обратной последовательности. Так что обязательно буду смотреть позиции L1355 и L1356 в BAM файле (обещали в течение двух недель).
M2119 увидел в своих хроматограммах также в обеих последовательностях. Краны почему-то его не нашли.

[Nimissin]

происхождение 90% якутов сходится к одному мужскому предку, жившему 1100-1400 лет назад.

Это утверждение означает, что снипы М1933/М1991, происходящие от M2019, имеют возраст в пределах 1400 лет?

Я полагаю, что возраст мутаций М1933/М1991 не старше 1300 лет.

[Farroukh]

Прослеживается ли корреляция между распространением М1933 и М1991 в родах Омогоя и Эллэя?

[Nimissin]

Прослеживается ли корреляция между распространением М1933 и М1991 в родах Омогоя и Эллэя?

О какой корреляции идет речь, уважаемый Farroukh? В генетическом плане после разделения генеалогии М1933 и М1991 развивались независимо, у каждой - свои снипы.
Что же касается исторического плана, то есть взаимодействия реальных людей, то по преданиям потомство Эллэя по мужской линии было многочисленным, а потомки Омогоя - сыновья его единственного сына. Поэтому соотношение генеалогий M1933 и M1991 примерно 1:4.
Если речь идет о корреляции семейных родословных (принадлежности к тому или иному роду) и генетических маркеров (М1933 и М1991), то информация крайне скудная. Нет ни одного протестированного баягантайца с известной родословной (этот род происходит от Омогоя, по преданиям).

[Farroukh]

О какой корреляции идет речь, уважаемый Farroukh? В генетическом плане после разделения генеалогии М1933 и М1991 развивались независимо, у каждой - свои снипы.

Несомненно. Я предполагал, что среди якутов существует некое разделение по родам: скажем, вот такие-то ведут свой род от Омогоя, а вон те - от Эллэя. Как я понял, на эти снипы протестировано недостаточно людей, чтобы можно было делать размежевание по родам.

Вообще, сколько 67-маркёрных якутских гаплотипов проверено на М1933 и М1991? Можно ли разделять эти снипы по характерным аллелям маркёров?