Якуты N1c1

[sygyssab]

 А может уже пора дерево N-M2019 нарисовать? Для наглядности.

[Nimissin]

225440 Gusmanov PH1612+. Тестирование проводилось в YSeq.

Цепочка мутаций образца 225440 Gusmanov:
L839 > M2126 (или P298) > M2019 > M2058 > PH1612 (или B182).

Gusmanov PH1896+ (YSeq).
Цепочка мутаций приблизилась к нашему времени примерно до 1550 лет назад:
L839 > M2126 (или P298) > M2019 > M2058 > PH1612 (или B182) > PH1896.
https://www.yfull.com/tree/N-PH1612/

Gusmanov F19724- (YSeq).
Paul Harasti F19724-, Metin Can F19724+. Мутация F19724 - недавняя, она произошла не ранее 1050 лет назад (YFull).
https://www.yfull.com/tree/N-PH1896/

[Nimissin]

А может уже пора дерево N-M2019 нарисовать? Для наглядности.

Надо подождать выхода публикации по древним венграм из Орменькут и Тужер (оба - 10-й век н.э.). Контуры дерева уже прорисовались в ветвях M1982 (ветвь саха) и B182 (Европа, Азия). Есть другие ветви в составе N-M2019, менее изученные, - ветви баргутов (М1987+), монголов (DYS385=10,13), хантов-манси (DYS19=15, DYS392=14), хакасская ветвь, европейская ветвь (М2058-) и др.

[Nimissin]

В статье, которая будет опубликована в RJGG, выдвигается предположение о том, что европейские мужчины с гаплогруппой N-M2019 являются потомками авар. В 552-555 жужани были разгромлены, а в 558 послы авар прибыли в Константинополь. Многие историки полагают, что авары входили в состав Жужаньского каганата. С другой стороны, теле были данниками жужаней. Эти обстоятельства наталкивают на мысль, что предки саха, скорее, были в составе жужаней. Казнь 3000 жужаней в 555 году проливает свет на редкость гаплогруппы N-M2019 в наше время.

Предположение, сделанное мною три года назад, получило подкрепление в работе по древней ДНК жужаней.

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/ajpa.23491

The genome of an ancient Rouran individual reveals an important paternal lineage in the Donghu population
Jiawei Li, Ye Zhang, Yongbin Zhao, Yongzhi Chen, A. Ochir, Sarenbilige, Hong Zhu, Hui Zhou
First published: 21 April 2018 

http://forum.molgen.org/index.php/topic,70.1620.html

По аутосомам  образец TL1 оказался близок к современным якутам...

Principal component analysis showed that the ancient TL1 individual
mainly clustered with the East Asia populations, being located closer to
modern Mongola (ethnic Mongols from southern parts of Hulunbuir)
and Yakut than the others (Figure 2). Admixture analysis at K59 (Supporting
Information S7), where we projected the TL1 individual based
on modern reference data, revealed that the TL1 individual was similar
to other East Asia samples predominantly exhibiting a mint green component
and a small amount of violet. In addition, cluster analysis (Figure
3a) generated by Admixture for the TL1 individual and modern Asians
(K53) shown that the Central South Asia populations were mainly
composed of blue group while green group mainly occupied East Asia
samples. The TL1 individual was most similar to Yakut people predominantly
exhibiting red group, followed by Oroqen, Daur, Hezhen, and
Mongola. Using the probabilistic model of population splits and divergence
implemented in TreeMix, we found that the TL1 individual was
very close to the Yakut and Oroqen (Figure 3b). The f3 analyses (Mbuti;
East Asia, ancient), which quantified the amount of shared genetic drift
between the Eastern Asia individuals and the ancient TL1 individual
since they diverged from an African outgroup Mbuti, showed that the
highest amount of shared drift with the TL1 individual came from Oroqen,
followed by Daur (Figure 3c).

[sygyssab]

Предположение, сделанное мною три года назад, получило подкрепление в работе по древней ДНК жужаней.

Ну, N-M2019 там нет.

По аутосомам  образец TL1 оказался близок к современным якутам...

 не только к якутам:

Principal component analysis showed that the ancient TL1 individual
mainly clustered with the East Asia populations, being located closer to
modern Mongola (ethnic Mongols from southern parts of Hulunbuir)
and Yakut than the others (Figure 2). Admixture analysis at K59 (Supporting
Information S7), where we projected the TL1 individual based
on modern reference data, revealed that the TL1 individual was similar
to other East Asia samples predominantly exhibiting a mint green component
and a small amount of violet. In addition, cluster analysis (Figure
3a) generated by Admixture for the TL1 individual and modern Asians
(K53) shown that the Central South Asia populations were mainly
composed of blue group while green group mainly occupied East Asia
samples. The TL1 individual was most similar to Yakut people predominantly
exhibiting red group, followed by Oroqen, Daur, Hezhen, and
Mongola. Using the probabilistic model of population splits and divergence
implemented in TreeMix, we found that the TL1 individual was
very close to the Yakut and Oroqen (Figure 3b). The f3 analyses (Mbuti;
East Asia, ancient), which quantified the amount of shared genetic drift
between the Eastern Asia individuals and the ancient TL1 individual
since they diverged from an African outgroup Mbuti, showed that the
highest amount of shared drift with the TL1 individual came from Oroqen,
followed by Daur (Figure 3c).

[sygyssab]

 Эти обстоятельства наталкивают на мысль, что предки саха, скорее, были в составе жужаней. Казнь 3000 жужаней в 555 году проливает свет на редкость гаплогруппы N-M2019 в наше время.

Под властью жужаней наши предки возможно и были. Но жужанями скорее нет. Даже наверняка нет.

[Nimissin]

 Эти обстоятельства наталкивают на мысль, что предки саха, скорее, были в составе жужаней. Казнь 3000 жужаней в 555 году проливает свет на редкость гаплогруппы N-M2019 в наше время.

Под властью жужаней наши предки возможно и были. Но жужанями скорее нет. Даже наверняка нет.

Согласен, скорее всего, наши предки не были собственно жужанями.

теле были данниками жужаней

[sygyssab]

А может уже пора дерево N-M2019 нарисовать? Для наглядности.

Надо подождать выхода публикации по древним венграм из Орменькут и Тужер (оба - 10-й век н.э.). Контуры дерева уже прорисовались в ветвях M1982 (ветвь саха) и B182 (Европа, Азия). Есть другие ветви в составе N-M2019, менее изученные, - ветви баргутов (М1987+), монголов (DYS385=10,13), хантов-манси (DYS19=15, DYS392=14), хакасская ветвь, европейская ветвь (М2058-) и др.

 А как соотносятся между собой венгерская и ханты-мансийская ветки N-M2019?
 Наличие N-M2019 у обоих угорских ветвей наводит на мысли.

[Nimissin]

А как соотносятся между собой венгерская и ханты-мансийская ветки N-M2019?
 Наличие N-M2019 у обоих угорских ветвей наводит на мысли.

У хантов и манси образцы гаплогруппы N-M2019 редки, в отличие от N-L1026/L392. Практически есть только одна работа, в которой наличие N-M2019/M2118 было подтверждено (Ilumae et al., 2016). По данным этой работы ветвь хантов-манси весьма далека от ветви N-B182, фиксируемой у европейцев, в т.ч. и венгров.

[sygyssab]

А как соотносятся между собой венгерская и ханты-мансийская ветки N-M2019?
 Наличие N-M2019 у обоих угорских ветвей наводит на мысли.

У хантов и манси образцы гаплогруппы N-M2019 редки, в отличие от N-L1026/L392. Практически есть только одна работа, в которой наличие N-M2019/M2118 было подтверждено (Ilumae et al., 2016). По данным этой работы ветвь хантов-манси весьма далека от ветви N-B182, фиксируемой у европейцев, в т.ч. и венгров.

 Это может означать, что предковая популяция N-M2019 во время отделения ханты-мансийской ветки находилась где-то на территории нынешнего Казахстана. Как вариант.

[Nimissin]

Образец каракалпака (Каракалпакстан, Узбекистан), предположительно, относится к гаплогруппе N-M2019, к ветви DYS385=10,13. 17-локусный Y-STR гаплотип в формате 19, 389I, 389II, 390, 391, 392, 393, 385a,b, 438, 439, 437, 448, 456, 458, 635, GATA H4:
14   14   31   23   11   16   14   10   13   11   10   14   19   13   16   22   12.
Ветвь DYS385=10,13, по расчетам из работы Adamov (2015) The European Relatives of the Yakuts, наиболее близка к ветви якутов-саха N-M1982.
https://www.researchgate.net/publication/299561051_The_European_Relatives_of_the_Yakuts?_sg=XDhgHjl4fr_-7QJhnTmaRTX-f0eDPckax3pTyT0EKioekJjRFfyTAEDvhG7TVsk-1BkcV9WBIy2h7o4hOKV97qX8HHKt4dIm510Eh87E.CDOAWitRJDwmk_J_bjm0K9m4GAlkMRHVks6zazSdL2u9y4wg-IDtNrY4m_TJBPL1fs1WY7U476TBKaH4IU-y9A
Возраст ближайшего общего предка двух ветвей оценивается в 1700 +/- 600 лет.

[Nimissin]

Сводка известных Y-STR гаплотипов ветви DYS385=10,13 показывает ее распространение в основном среди тюркских и монгольских популяций:

Ankara, Turkey [Turkish]   14   14   31   23   11   16   14   10   13                        
Jordan   13   13   30   24   11   16   14   10   13   11   10   14   19   14   16   22   12
Afghanistan   14   14   32   23   10   16   14   10   13   11   10   14   19   14   16   22   12
Xinjiang, China [Kazakh]   14   14   31   23   12   16   14   10   13   11   10   14   19   14   16   21   12
Tuva, Russian Federation [Tuvinian]   14   14   31   23   11   16   14   10   13   11   10   14   19   14   16    Х    11
Russian Federation [Buryat]   14   14   31   23   11   16   14   10   13   11   10   14   19   14   16   22   12
"Northern Mongolia
[Khalkh, Darkhad, Uriankhai]"   14   14   30   23   11   16   14   10   13   11   10   14   19   14   17   22   12
Khuvsgul, Mongolia [Mongolian]   14   14   31   23   11   16   14   10   13   11   10   14   19   14   16   22   12
Khentii, Mongolia [Mongolian]   14   14   31   23   11   16   14   10   13   11   10   14   19   14   17   22   12
Dornogovi, Mongolia [Mongolian]   14   14   31   23   11   16   14   10   13   11   10   14   19   14   16   22   12
Mongolia [Mongolian]   14   14   31   23   11   16   14   10   13   11   10   14   19   14   16   22   12
Mongolia [Mongolian]   14   14   31   23   11   16   14   10   13   11   10   14   19   14   17   22   12
Ulaanbaatar, Mongolia [Mongolian]   14   14   30   22   12   16   14   10   13                        
Ulaanbaatar, Mongolia [Mongolian]   15   14   31   23   11   16   14   9   13                        
Gansu, China [Hui]   14   14   29   23   11   16   14   10   13   11   10   14   18   14   17   21   11
Inner Mongolia, China [Mongolian]   14   14   32   23   11   16   14   10   13   11   10   14   19   14   16   22   12

[sygyssab]

О! В списке один дархат.
Что бы это значило?

[Nimissin]

О! В списке один дархат.
Что бы это значило?

В выборке из Северной Монголии состоят халха, дархаты и урианхаи. К сожалению, более точных данных нет. Донором мог быть и не дархат. К этому образцу территориально близки: гаплотип из Хувсгула (т.е. там же), гаплотип из Тувы (по сообщению Владимира Харькова - из Каа-Хемского района Республики Тыва). Местоположение бурятского гаплотипа неизвестно (данные SMGF).

[sygyssab]

О! В списке один дархат.
Что бы это значило?

В выборке из Северной Монголии состоят халха, дархаты и урианхаи. К сожалению, более точных данных нет. Донором мог быть и не дархат.

 А-а-а. О-о-о.
Тогда извиняюсь.