АвторТема: Semargl.me: он-лайн сервис для анализа данных по Y-ДНК  (Прочитано 163070 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
2-го, 3-го,  по списку мэтчей FTDNA, тех что  имеют Y67  в Семаргле в списке приближённых не наблюдается.
Второй в вашем списке FTDNA это 214980. Он есть в semargl.me
 

Да, есть. Семаргл показывает Орехова #280002 удалённым на 11 значений на 33 от 214980,  в то время как FTDNA показывает 1 значение на 25. Это явный косяк FTDNA или что-то произошло при подргузке данных на Семаргл. Админов прошу проверить.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Это явный косяк FTDNA или что-то произошло при подргузке данных на Семаргл. Админов прошу проверить.
Никаких косяков нет. Ваши картинки по 25 маркерам, а в базе Семаргла Вы по 37 смотрите. Вот и разница.
На 25 маркерах одна мутация в маркере Dys19. Остальные мутации набежали в панели 26-37.
А так как мутаций набежало много, ФТДНА и не показывает на 37 никого.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Это явный косяк FTDNA или что-то произошло при подргузке данных на Семаргл. Админов прошу проверить.
Никаких косяков нет. Ваши картинки по 25 маркерам, а в базе Семаргла Вы по 37 смотрите. Вот и разница.
На 25 маркерах одна мутация в маркере Dys19. Остальные мутации набежали в панели 26-37.
А так как мутаций набежало много, ФТДНА и не показывает на 37 никого.

Так ведь у Орехова Y37 или я Вас не совсем понял. FTDNA не выдаёт ему мэтчи на 37-ми.

Т.е. из 8 (33-25) значений прироста 10 значений в разнице не может быть или это очень маловероятно для ближайшего на этих ветвях.
« Последнее редактирование: 19 Февраль 2017, 22:12:05 от VictorV. »

Оффлайн FELIX

  • Сообщений: 4079
  • Страна: rw
  • Рейтинг +1584/-8
  • Y-ДНК: R-YP569
  • мтДНК: U5a1a1b
Это явный косяк FTDNA или что-то произошло при подргузке данных на Семаргл. Админов прошу проверить.
Никаких косяков нет. Ваши картинки по 25 маркерам, а в базе Семаргла Вы по 37 смотрите. Вот и разница.
На 25 маркерах одна мутация в маркере Dys19. Остальные мутации набежали в панели 26-37.
А так как мутаций набежало много, ФТДНА и не показывает на 37 никого.

Так ведь у Орехова Y37 или я Вас не совсем понял. FTDNA не выдаёт ему мэтчи на 37-ми.

Т.е. из 8 (33-25) значений прироста 10 значений в разнице не может быть или это очень маловероятно для ближайшего на этих ветвях.

А двойные-тройные мутации на одном маркере?

Оффлайн Punchic

  • Сообщений: 210
  • Страна: ru
  • Рейтинг +124/-0
  • Y-ДНК: R-YP5917
  • мтДНК: V1a1a
Это явный косяк FTDNA или что-то произошло при подргузке данных на Семаргл. Админов прошу проверить.
Никаких косяков нет. Ваши картинки по 25 маркерам, а в базе Семаргла Вы по 37 смотрите. Вот и разница.
На 25 маркерах одна мутация в маркере Dys19. Остальные мутации набежали в панели 26-37.
А так как мутаций набежало много, ФТДНА и не показывает на 37 никого.

Так ведь у Орехова Y37 или я Вас не совсем понял. FTDNA не выдаёт ему мэтчи на 37-ми.

Т.е. из 8 (33-25) значений прироста 10 значений в разнице не может быть или это очень маловероятно для ближайшего на этих ветвях.

FTDNA не покажет, если дистанция больше 4.
Y-DNA37 Matches
33 out of 37 (A genetic distance of 4)
34 out of 37 (A genetic distance of 3)
35 out of 37 (A genetic distance of 2)
36 out of 37 (A genetic distance of 1)
37 out of 37 (A genetic distance of 0)
https://www.familytreedna.com/learn/user-guide/y-dna-myftdna/y-matches-page/
А у Вас ближайший на 7.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Это явный косяк FTDNA или что-то произошло при подргузке данных на Семаргл. Админов прошу проверить.
Никаких косяков нет. Ваши картинки по 25 маркерам, а в базе Семаргла Вы по 37 смотрите. Вот и разница.
На 25 маркерах одна мутация в маркере Dys19. Остальные мутации набежали в панели 26-37.
А так как мутаций набежало много, ФТДНА и не показывает на 37 никого.

Так ведь у Орехова Y37 или я Вас не совсем понял. FTDNA не выдаёт ему мэтчи на 37-ми.

Т.е. из 8 (33-25) значений прироста 10 значений в разнице не может быть или это очень маловероятно для ближайшего на этих ветвях.

А двойные-тройные мутации на одном маркере?

Мы же про маркеры говорим, т.е. разницу в значениях, а не разницу в локуса.) Хотя Семаргл и это показывает:
на 8 ми локусах разница в данном случае 11 значений на 37-ми.

Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16

FTDNA не покажет, если дистанция больше 4.
Y-DNA37 Matches
33 out of 37 (A genetic distance of 4)
34 out of 37 (A genetic distance of 3)
35 out of 37 (A genetic distance of 2)
36 out of 37 (A genetic distance of 1)
37 out of 37 (A genetic distance of 0)
https://www.familytreedna.com/learn/user-guide/y-dna-myftdna/y-matches-page/
А у Вас ближайший на 7.

Это само собой, но ближайший имеет не 7, а 8  в разнице  а 33 маркерах (525257 Pankov) по Семарглу. А вот тот про которого мы говорим (214980   Draus) по Семарглу отстоит на 11 маркеров на 33, имея разницу в 1 маркер на 25 панели в FTDNA, где он ближайший.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Так ведь у Орехова Y37 или я Вас не совсем понял. FTDNA не выдаёт ему мэтчи на 37-ми.
Еще раз. Вам ФТДНА показывает количество мутаций на 25 маркерах. А база Семаргла на 37 маркерах. Отсюда и разница в количестве мутаций.


Оффлайн VictorV.

  • Сообщений: 5838
  • Страна: ru
  • Рейтинг +408/-17
    • Дворянский род Безручко-Высоцких и другие фамилии.
  • Y-ДНК: J-ZS3127
  • мтДНК: V16
Так ведь у Орехова Y37 или я Вас не совсем понял. FTDNA не выдаёт ему мэтчи на 37-ми.
Еще раз. Вам ФТДНА показывает количество мутаций на 25 маркерах. А база Семаргла на 37 маркерах. Отсюда и разница в количестве мутаций.
 

Вы меня опять не поняли. Меня смутила слишком большая разница между показателем  на 25 и 37 с этим случаем. Я просто не смотрел отдельно по локусам - да там на некоторых, кажется на трёх, имеется разница разница в 2 маркера, посему так и разнесло Также  мне не надо  было включать исключение по DYS46 - как теперь стало понятно это не продуктивно на сравнении по 37-ми маркерам.
Да, почти изолятом оказался этот мой ЖЖМ, увы.

« Последнее редактирование: 20 Февраль 2017, 01:18:43 от VictorV. »

Оффлайн Елена Александровна

  • Сообщений: 2838
  • Страна: by
  • Рейтинг +800/-2
  • U5a1d2a1 Гедматч - M125805
  • Y-ДНК: R1a1a: отец 248308, сын 260304, дед по маме 249367
  • мтДНК: U5a1d2a1 - я; МЖМЖ U5
У моего Белянского 249367 не было ни одного совпаденца  в FTDNA первые два года.
Сейчас на 12маркеров один всего.

Поэтому я радовалась, когда видела такую же картинку :)
Так что все относительно!

Оффлайн 248446

  • Сообщений: 1322
  • Страна: tr
  • Рейтинг +142/-96
  • Y-ДНК: L1b2b-PH8
  • мтДНК: X2f
Новичок, L1b из вероятно так называемого понтийского кластера.
FTDNA Kit: 586720
http://www.ysearch.org/search_results.asp?uid=3FUYX

Внесите пожалуйста в базу Семаргл

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Внесите пожалуйста в базу Семаргл
Обратитесь в гаплогрупную тему.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
По обсуждаемой теме о Ботайском человеке.
Завел его данные сюда: http://www.semargl.me/kit/157532/
Но не установил гаплогруппу.

И обнаружил весьма интересную особенность в выдаче сопоставимых результатов. Выдача осуществляется исключительно в пределах одной гаплогруппы, а в данном случае - по образцам со статусом гаплогруппы - Unknown.
Прошу уважаемого Lesla попробовать установить Q (альтернативное мнение) и O (мнение исследователей из казахской Лаборатории популяционной генетики).
И по результатам отписать свое мнение сюда: http://forum.molgen.org/index.php/topic,9983.msg378179.html#msg378179

Оффлайн Terenga

  • Сообщений: 18
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: I-FGC21611
  • мтДНК: H
Здрасте всем. В Семаргле получил вот такую диаграмму но не пойму как читать её.

Что я вижу лишь то что рядом со мной никого нет, значит нет ближайших ( 0 - 300 лет) общих предков. Верно?

Обращает на себя внимание то, что мой кит находится вдали от большой группы.

Что за величины по абтсцисе и что по ординате? Какой практический смысл можно сделать из этого графического выхода?




Оффлайн Daemon2017

  • Сообщений: 2159
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1045/-18
  • Y-ДНК: R1a-Y35174
  • мтДНК: V7-a2a2a2b*
Здрасте всем. В Семаргле получил вот такую диаграмму но не пойму как читать её.

Что я вижу лишь то что рядом со мной никого нет, значит нет ближайших ( 0 - 300 лет) общих предков. Верно?

Обращает на себя внимание то, что мой кит находится вдали от большой группы.

Что за величины по абтсцисе и что по ординате? Какой практический смысл можно сделать из этого графического выхода?



Этот инструмент позволяет, используя всю доступную информацию (в вашем случае - STRы), свести ее на n-мерное (в вашем случае - 2мерное) пространство.
По обеим осям находятся безразмерные величины, отражающие удаленность образцов друг от друга.
Судя по графику - близкой родни нет.
МГК (PCA) не всегда эффективен. Попробуйте другие методы - ЛДА (LDA), например.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.