АвторТема: МолГен-вики  (Прочитано 28825 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Каржавин

  • ...
  • Сообщений: 1936
  • Рейтинг +144/-2
Re: МолГен-вики
« Ответ #15 : 15 Июнь 2011, 13:15:01 »
Как и всегда со всеми гениальными идеями сейчас (постфактум) кажется: и как эта казалось бы настолько очевидная идея - не пришла в голову раньше?
Все просто!  ;D
Произошел очередной фазовый переход накопленного количества знаний и участников на Молгене в новое качество. Предыдущий фазовый переход, наверное, было появление RJGG в русской и, что крайне важно, английской версии.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19279
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1348/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: МолГен-вики
« Ответ #16 : 15 Июнь 2011, 13:35:40 »
Анод прав, такие люди как Шад и kaa76 очень радуют.

Оффлайн wertner

  • ...
  • Сообщений: 1413
  • Страна: ru
  • Рейтинг +320/-0
    • YFull
  • Y-ДНК: E-V13->E-S2972->E-Z16661
  • мтДНК: U4a (xU4a3)
Re: МолГен-вики
« Ответ #17 : 15 Июнь 2011, 20:26:54 »
Понимаю, что Y не будет основной темой Молген-Вики. Но все же. Могу добавить туда свою версию предковых STR гаплотипов для основных гаплогрупп. Ну и характерные признаки STR-отличия от соседних гаплогрупп. Подходит ли это под задумываемый формат? Если да, то как внести инфу?

P.S. Правка стартовой страницы вики - это я. Вставил и убрал пробел для пробы :)
« Последнее редактирование: 15 Июнь 2011, 20:37:31 от wertner »

Оффлайн Овод

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: МолГен-вики
« Ответ #18 : 15 Июнь 2011, 20:36:44 »
Было бы очень здорово. Ваши "предки" очень информативны - проверено практикой. И, хотя они не всегда совпадают с моими (в части клад R1a у меня на разных версиях деревьев получаются разные "предки", особенно в "быстрых" маркерах) - они составили бы интересную базу для сравнения.

Оффлайн wertner

  • ...
  • Сообщений: 1413
  • Страна: ru
  • Рейтинг +320/-0
    • YFull
  • Y-ДНК: E-V13->E-S2972->E-Z16661
  • мтДНК: U4a (xU4a3)
Re: МолГен-вики
« Ответ #19 : 15 Июнь 2011, 20:40:08 »
Думаю, интересно было бы увидеть рядом и Ваши варианты, и варианты mougley. И варианты модалов, указанных в YSearch не-молгеновцами.

Оффлайн Anode

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 1502
  • Страна: ca
  • Рейтинг +145/-0
  • PS1 -> TT1 -> EE1 -> PS2
  • Y-ДНК: N1c1
  • мтДНК: H10a1, U5b1
Re: МолГен-вики
« Ответ #20 : 15 Июнь 2011, 21:18:02 »
По первой статье "Генетическое расстояние". Имхо нужно добавить также и другое значение, который широко используется в форумах (т.е. уже не только получил право на жизнь но и живёт де-факто), и который на самом деле является синонимом понятию "генетическое сцепление" или "генетическое связывание", единицей которого является сентиморган (по которому, кстати, тоже нет русскоязычной статьи). Но "генетическое сцепление" больше понятно профессиональным генетикам, и малопонятно и неинтуитивно в генеалогии, и поэтому прижилось именно понятие "расстояние".

Ведь люди, читающие повсюду что-то типа "генетическое расстояние в 6сМ на 8й хромосоме" полезут в википедию и запутаются, не найдя никаих сентиморганов.

Итак, я бы добавил, что понятие "Генетическое Расстояние" используется также как мера генетического сцепления внутри одной хромосомы и соответствует... (далее можно процитировать и дать те же ссылки - что и в английской статье http://en.wikipedia.org/wiki/Centimorgan и используется как в генетике, так и в молекулярных генеалогических исследованиях при сравнениях двух геномов. По сравнению с первым значением, который есть мера расстояния между 2мя геномами - второе значение может использоваться и для обозначения "физического" расстояния внутри одной хромосомы, т.е. только в том случае, когда имеет место быть синтения (кстати по http://en.wikipedia.org/wiki/Synteny тоже нет русскоязычной статьи).

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7935
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: МолГен-вики
« Ответ #21 : 15 Июнь 2011, 21:19:24 »
Да, тут можно былобы изложить наши взгляды на участие представителей гаплогрупп в различные исторические периоды.
По N можно было бы написать - точно.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 11074
  • Страна: ee
  • Рейтинг +753/-8
Re: МолГен-вики
« Ответ #22 : 15 Июнь 2011, 22:33:37 »
Генетическое сцепление и генетическая дистанция - разные понятия.

Оффлайн Anode

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 1502
  • Страна: ca
  • Рейтинг +145/-0
  • PS1 -> TT1 -> EE1 -> PS2
  • Y-ДНК: N1c1
  • мтДНК: H10a1, U5b1
Re: МолГен-вики
« Ответ #23 : 15 Июнь 2011, 22:54:00 »
Генетическое сцепление и генетическая дистанция - разные понятия.

Вы о котором значении слова "генетическая дистанция"? Вон, кажется у самого многозначного слова английского языка put - 80 значений (могу здесь спутать с другим словом типа set, но это не важно).

Я - об этом значении:
Цитата: "centimorgan - а unit of _genetic_distance_, between two loci on a chromosome. Symbol, cM. The morgan is not used, only the centimorgan."

Смотрите здесь: http://www.sizes.com/units/centimorgan.htm или здесь: http://forums.biotechniques.com/viewtopic.php?f=2&t=512 итд

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 11074
  • Страна: ee
  • Рейтинг +753/-8
Re: МолГен-вики
« Ответ #24 : 15 Июнь 2011, 23:04:14 »

Оффлайн Grigoriev

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 3216
  • Страна: ru
  • Рейтинг +187/-3
    • Молекулярная генеалогия
  • Y-ДНК: O3a3c
  • мтДНК: J1c
Re: МолГен-вики
« Ответ #25 : 15 Июнь 2011, 23:05:43 »
Класс!
yTree затух потому что у меня нет навыков программирования и я не смог должным образом его поддерживать.
Нет никаких "против" предложенного движка! Я наоборот за, особенно если он интегрируем с нашим форумом.

Давайте начинать! Очень важно для всех и в первую очередь для МолГена.

Оффлайн Grigoriev

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 3216
  • Страна: ru
  • Рейтинг +187/-3
    • Молекулярная генеалогия
  • Y-ДНК: O3a3c
  • мтДНК: J1c
Re: МолГен-вики
« Ответ #26 : 15 Июнь 2011, 23:08:25 »
kaa76, Шад  и другие - давайте придумаем лаконичное название проекту. Мне нравится МолГен-Вики, а есть еще варианты?

Оффлайн ШадАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 5997
  • Страна: ru
  • Рейтинг +943/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q1b1a
  • мтДНК: J1c2
Re: МолГен-вики
« Ответ #27 : 15 Июнь 2011, 23:17:58 »
kaa76, Шад  и другие - давайте придумаем лаконичное название проекту. Мне нравится МолГен-Вики, а есть еще варианты?

Поддерживаю МолГен-Вики. Первая пришедшая в голову мысль часто бывает правильной:)
База знаний на вики-движке это прежде всего часть форума, а МолГен это уже бренд. Не думаю, что вики-проект нужно идентифицировать как-то отдельно от форума. Напротив, интеграция в форум - это залог его жизнеспособности.
Просто мы будем делать ссылки не только на сообщения на разных ветвях, а на страницы со структурированными данными.

Дискуссия по поводу ГД/ГР лишний раз доказывает, что нет у нас устоявшейся и понятной на уровне научной популяризации терминологии. Вопрос назрел дать знания народу (и себя из него не исключаю).

Оффлайн Anode

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 1502
  • Страна: ca
  • Рейтинг +145/-0
  • PS1 -> TT1 -> EE1 -> PS2
  • Y-ДНК: N1c1
  • мтДНК: H10a1, U5b1
Re: МолГен-вики
« Ответ #28 : 15 Июнь 2011, 23:18:21 »
Смотрите здесь
http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_linkage

Английскую википедию тоже надо подправлять, а не принимать за абсолютную истину.
Перечитайте мой пост ещё раз.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 11074
  • Страна: ee
  • Рейтинг +753/-8
Re: МолГен-вики
« Ответ #29 : 15 Июнь 2011, 23:20:55 »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100