АвторТема: Карельская ветвь I1  (Прочитано 19564 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19395
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1415/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Карельская ветвь I1
« Ответ #15 : 31 Май 2011, 10:40:20 »
Спасибо, очень интересно. Построил дерево, ТНТ говорит, что возраст ветви Лесоненов 498+/-176, а возраст их ветви вместе с Беляевым 1771+/-528.

Еще один примечательный факт, теперь ветвь карелов оторвалась от ветки Нуйи, видимо я использовал для построения мало гаплотипов. Если рассмотреть всю ветвь на которой распологается веточка карел, то на ней обнаружим людей из России, Латвии, Литвы, Польши, финн у которого L300+ и один англичанин, ее возраст 2581+/-255.

Состав ветви по фамилиям и гаплотипам:

42758 Zeller Lithuania
170159 Latvia
164185-ZNAM2 Napierski Poland
91082-HVMZE Haydon Latvia/Ukraine
N62467-6DD3T Popowski Poland (Lithuania)
99626 Burghart Germany (Russia)
199038 Shurshakov Russia
104034-J3Q38 Juhonpoika (Johansson) Finland L300+
187403 Krokhalev Russia
68776 Taylor Lithuania
166064 Fedyaev Russia
N66996 Suchowola Poland
101351-4FS9A Norwood England
E7567 Beliajev Russia
182946 Lesonen Russia
182948 Lesonen Russia
194756 Lesonen Russia
« Последнее редактирование: 31 Май 2011, 10:49:10 от Аббат Бузони »

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19395
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1415/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Карельская ветвь I1
« Ответ #16 : 31 Май 2011, 10:52:13 »
Пока мысли такие:

1) Протестироваться надобно кому-то из ветви на L300.
2) Наблюдается тренд Польша-Литва-Латвия-Россия-Финляндия (или наоборот)

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7909
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Карельская ветвь I1
« Ответ #17 : 31 Май 2011, 10:58:30 »
Литва и Польша - непорядок.
Чужих не притянуло?

По N1c1 никаких пересечений в маршруте литовцев и карелов не было в последние 3000 лет.
В Латвии же есть немного ливских N1c1.

Оффлайн Maxim0605

  • Сообщений: 683
  • Страна: ru
  • Рейтинг +115/-2
  • Y-ДНК: I1 ( L258+), R1a1a-Z92
  • мтДНК: J1b1a, H13a1a1a (отец)
Re: Карельская ветвь I1
« Ответ #18 : 31 Май 2011, 11:47:48 »
моя ветка от это условно карельской оторвалась примерно 2,5 тыщи лет назад, да?
А Федяев не сниповался на L300?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19395
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1415/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Карельская ветвь I1
« Ответ #19 : 31 Май 2011, 11:59:35 »
mouglley, ветвь отдельная, с соседней ветвью возраст составляет 4897+/-90.

А твоя ветка Макс вообще в стороне, ваш общий возраст 5083+/-76.

Попробую еще гаплотипы прибавлять по-тихоньку, может картина будет меняться.

Федяев вроде не тестировался на снипы, можно в татарском проекте глянуть, он там базирутся по памяти.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19395
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1415/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Карельская ветвь I1
« Ответ #20 : 31 Май 2011, 13:44:41 »
Подбавил дровишек (600 человек), эта ветвь, правда в не совсем полном составе встала в корень к ветви Нуйи.

Не могу понять как заставить ТНТ считать более 1000 гаплотипов, обрубает ровно по тысячному гаплотипу, остальных не жует.

Оффлайн Dudki

  • Сообщений: 585
  • Страна: mn
  • Рейтинг +76/-4
  • Synstkak uli tev arsemast
  • Y-ДНК: R-FGC2555
  • мтДНК: H
Re: Карельская ветвь I1
« Ответ #21 : 31 Май 2011, 14:28:52 »
У тебя ТНТ (no taxon limit)?

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9802
  • Страна: id
  • Рейтинг +510/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Карельская ветвь I1
« Ответ #22 : 31 Май 2011, 16:32:55 »
не надо утверждать тут норманскую теорию как истину!

И при чём тут эта тема, не очень понял я? Если не согласны с чем-то, откройте свою тему в надлежащем разделе, а там посмотрим.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19395
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1415/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Карельская ветвь I1
« Ответ #23 : 31 Май 2011, 16:42:36 »
Где я такое писал и как это относится к заявленной теме? Топорщит?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19395
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1415/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Карельская ветвь I1
« Ответ #24 : 31 Май 2011, 16:56:30 »
Ссылку давайте и не поясничайте. И как все это относится к заявленной теме?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19395
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1415/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Карельская ветвь I1
« Ответ #25 : 31 Май 2011, 17:12:48 »
Про ваши каракули не по делу в этой теме: мне в школе двойку поставили, а я на заборе "Х.." напишу.

Не волнуйтесь, ЕГ на троечку вы написали. :)

По ссылке ничего о том что вы чревовещали не нашел, процитируйте тот кусок, который вам не по нраву.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19395
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1415/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Карельская ветвь I1
« Ответ #26 : 31 Май 2011, 20:21:19 »
http://forum.molgen.org/index.php/topic,191.0.html см.выше

А что это вы сообщения редактируете, я помню, что вы написали:

Цитировать
см.выше попугай

Жду цитаты.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19395
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1415/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Карельская ветвь I1
« Ответ #27 : 31 Май 2011, 21:06:29 »
читал тему про I1 где бузони описывал популярно.
всё очень интересно за что спасибо НО
видимо оттого что он сам I1 или оттого что такой знаток истории он говорит о том что русы были именно I1 и именно они дали имя гос-ву.

поясняю - то что он написал есть всего лишь теория, догадка почти ничем не подкрепленная ( если подкреплена приведи ссылки ! ). тогда когда немало версий о происхождении самих русов и слова русь.
не надо утверждать тут норманскую теорию как истину!

Господи, теперь понял, что этот волнистый попугай хотел сказать. "Русы" содержатся только в сообщении - http://forum.molgen.org/index.php/topic,191.msg40923.html#msg40923, а это выдержка из брошюры Фарры (ко мне отношения это не имеет), к которой и у меня были вопросы. В сухом остатке, клоун с комплексом антинорманиста, который не может пройти по банальной ссылке и ответить за свои слова (сначала читаем форум, а потом кукарекуем).  ;D 

Свое любительское мнение я высказывал http://rjgg.molgen.org/index.php/RJGGRE/article/view/44
« Последнее редактирование: 31 Май 2011, 22:29:19 от Аббат Бузони »

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19395
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1415/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Карельская ветвь I1
« Ответ #28 : 04 Июль 2011, 10:58:53 »
Просмотрел все имеющиеся гаплотипы на предмет причастности к карельской ветви и нашел таки несколько гаплотипов:

Лесонен 13-23-14-10-14-14-11-14-12-12-13-28
Лесонен 13-23-14-10-14-14-11-14-11-12-13-28
Лесонен 13-23-14-10-14-14-11-14-11-12-13-28
Селяков 13-23-14-10-14-14-11-14-11-12-13-28
Беляев   13-23-14-11-14-14-11-14-11-12-13-28
5 карел из работы Lappalainen 13-23-14-10-14-14-X-14-X-12-13-28
Швед из Uppsala 13-23-14-10-14-14-X-X-X-12-13-28
Словак 13-23-14-10-14-15-X-X-12-12-13-29

Хорошо бы было знать значение маркера 447.
« Последнее редактирование: 04 Июль 2011, 20:42:14 от Аббат Бузони »

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19395
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1415/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Карельская ветвь I1
« Ответ #29 : 04 Июль 2011, 11:22:24 »
Со значением маркера 392=13, а это очень редкое значение для I1, есть еще несколько гаплотипов:

Алтай-Кижи
13-23-15-10-14-14-11-14-11-12-13-28
Но где Алтай, а где Карелия.
Швед Ostergotland
13-22-14-10-15-15-X-X-X-12-13-28
А здесь 390=22, что говорит о том, что это не I1d.
Словак
13-23-14-10-13-13-X-X-11-12-13-28
Словак (он был выше)
13-23-14-10-14-15-X-X-12-12-13-29
Очень смущает их 385ab.

Словак
13-22-14-10-13-15-X-X-11-12-13-29
Словак
13-22-14-10-14-14-X-X-11-12-13-29
Опять же 390=22.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100