Так оппонент уважаемого Заструга, как мне показалось, и придерживается мнения, что гунны и авары это миксы, коалиции, союзы. По мне, так это самая разумная точка зрения на сегодняшний момент. Вполне возможно, что в эту коалицию входили не только булгары и тунгусы, а возможно, что булгары и тунгусы и вовсе не входили. Ничего определённого сказать невозможно. У меня такое ощущение складывается, что гунны в виртуальном пространстве уже скоро затмят славу арийцев Онотолея. Одного плана сущности, да и дискуссии по похожим сценариям разворачиваются. Сейчас ещё кто-нибудь вспомнит, что отрыли "гунна" с R1a и понесётся...
Так и современники событий указывают на то, что это были миксы (по крайней мере, гунны, булгары, венгры, а вот про авар - не знаю, но, скорее всего - тоже).
Гунны с R1a просто обязаны были быть. Контакты с насельниками Сев.Казахстана были однозначно, а если учесть большой процент R1a даже у современных кыргызов и алтайцев, то что ж в этом удивительного? С другой стороны, у древних андроновцев кроме R1a зафиксирована и С3, и это нормально. Полигаплогруппность - всемерное явление в удобных для межэтнического взаимодействия ареалах, где человеческие популяции фиксируются с самых древнейших времен (специально уточнил. поскольку в Сев. и Южн. Америке несколько другая ситуация).
Я вот подумал, что по андроновцам у нас могла сложиться несколько искаженная гаплогруппная картина. Если допустить, что в андроновском некрополе хоронили вождей, причем, из одного клана, то моногаплогруппность вполне понятна. Но это может не соответствовать более пестрой гаплогруппной картине андроновцев в целом. Но с другой стороны, при тогдашнем малолюдстве и регулярных бутылочных горлышках возникновение моногаплогруппности вполне законное явление. Не зря же у тагарцев тоже R1a.
А по поводу реального "открытия" гуннов с R1a (в Эгин-Гол, видимо?), то причислять этих товарисчей к гуннам ПОКА нет никаких достоверных оснований.
Уважаемому Застругу:
Обнаружение стелл с тюркскими письменами в Монголии не означает, что именно там зародился тюркский язык. Тем более, что и легенда о происхождении тюрок как МИКСА из беглецов и прочих в жужаньской орде, и занимавшихся обработкой железа для жужаней, ну никак Монголии не соответствует. Это Алтай.
А протоболгарские племена, очевидно, сложились уже на территории западнее Алтая. О чем я и толкую. Вот здесь, в Зап.Казахстане и Предуралье в тесном контакте тюркских, скифских, сарматских и угорских племен происходило образование всех будущих потрясателей Европы.
Отсюда и почти европеоидный облик тюрок (даже в X-XIII вв. тюрки в значительной степени европеоидны, да и авар и печенегов (их современники с иранцами сравнивали!!), между прочим. Ну это уже неоднократно обсуждали.