АвторТема: Гунны  (Прочитано 65572 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6777
  • Страна: th
  • Рейтинг +1081/-41
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Гунны
« Ответ #165 : 14 Январь 2013, 17:25:58 »
Важно помнить, что возраст общего предка (если его применять для популяции а не для династии) - весьма условная величина.
ВБОП некой группы гаплотипов может быть как значительно раньше рассматриваемой миграции, так и значительно позже.
Классический пример с ашкенази ветвью R-Z93. ВБОП примерно 1300 лет. Но это совсем не обязательно время вхождения в состав ашкенази данной группы. Могло произойти как раньше например 2000 лет назад (и в этом случае бутылочное горлышко), так и позже, например 1000 лет назад (и в этом случае ВБОП просто перенесен некой группой в которой уже были разные R-Z93 пускай и родственные в той или иной степени).
Потому не стоит в оценке предполагаемого времени миграции опираться только на ВБОП.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гунны
« Ответ #166 : 14 Январь 2013, 17:33:31 »
А есть дигорские Q1a2 в Осетинском ДНК-проекте? Или речь идет о научных образцах, собранных Балановскими?
Балановскиe Q1a2

Распад Дигорских и Секейских/Венгерских G2a1a1a1 + один Армянский(Harbian) и один Укранский(Sloan)
был 1679 +/-280 лет назад
36*25/67/4/0.002=1679
sqrt(36)*25/67/4/0.002=280

Когда будет и в Осетинском проэкте Q1a2, тогда посчитаю и их распад, но по маркерам Балановского видно что Дигорские Q1a2 близко к Венгерским Q1a2

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гунны
« Ответ #167 : 14 Январь 2013, 17:55:17 »
Cwiklak Pechnikov Bradley pаспались с Венгерскими Q1a2 1524 +/-218 лет назад
49*25/67/6/0.002=1524
sqrt(49)*25/67/6/0.002=218
Pechnikov откуда?


Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гунны
« Ответ #168 : 14 Январь 2013, 19:51:37 »
Cwiklak Pechnikov Bradley pаспались с Венгерскими Q1a2 1524 +/-218 лет назад
49*25/67/6/0.002=1524
sqrt(49)*25/67/6/0.002=218
Pechnikov откуда?

Pechnikov из марийцев. Но предок рода немарийского происхождения.
По преданию,где то в 17-18 веке в марийскую деревню пришел то ли русский?то ли? но все его считали русским звали его Тубай,женился на марийке от его и пошел мой род.Я шестое поколение.
Вообще на форуме целая тема есть про это: http://forum.molgen.org/index.php/topic,3471.msg124082.html#msg124082

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гунны
« Ответ #169 : 14 Январь 2013, 20:00:03 »

Pechnikov из марийцев. Но предок рода немарийского происхождения.


N71504   Peslin откуда?
Хотя Песлин и Хинкле немного раньше ответвились

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6334
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1330/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гунны
« Ответ #170 : 14 Январь 2013, 22:18:35 »

Pechnikov из марийцев. Но предок рода немарийского происхождения.


N71504   Peslin откуда?
Хотя Песлин и Хинкле немного раньше ответвились


Секретный товарищ. Общаться не захотел.

Оффлайн Михаил Ночевной

  • Сообщений: 2117
  • Страна: ru
  • Рейтинг +173/-12
  • Y-ДНК: G2a2 (L1264+)
  • мтДНК: U5a1
Re: Гунны
« Ответ #171 : 15 Январь 2013, 08:19:35 »
Cwiklak Pechnikov Bradley pаспались с Венгерскими Q1a2 1524 +/-218 лет назад
49*25/67/6/0.002=1524
sqrt(49)*25/67/6/0.002=218
Pechnikov откуда?
вопрос не в тему про гуннов, но важный для меня.
49 - это число мутаций между обоими гаплотипами?
25 - это среднее число лет на одно поколение?
67 - это длина двух гаплотипов?
6 - не понял что означает...
0.002 - это видимо какая то константа, наверное скорость образования мутаций??...

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гунны
« Ответ #172 : 15 Январь 2013, 22:17:50 »
Cwiklak Pechnikov Bradley pаспались с Венгерскими Q1a2 1524 +/-218 лет назад
49*25/67/6/0.002=1524
sqrt(49)*25/67/6/0.002=218
Pechnikov откуда?
вопрос не в тему про гуннов, но важный для меня.
49 - это число мутаций между обоими гаплотипами?
25 - это среднее число лет на одно поколение?
67 - это длина двух гаплотипов?
6 - не понял что означает...
0.002 - это видимо какая то константа, наверное скорост образования мутаций??...
В данном случае
49 - это число мутаций шести(6) гаплотипов от Базового(Модального) гаплотипa однородной ветви
25 - это среднее число лет на одно поколение
67 - это длина шести(6) гаплотипов однородной ветви
6 -  шесть(6) гаплотипов однородной ветви и одинаковой длины
0.002 моя провереная константа, если считать, одно поколение 25 лет,
Если "30 лет" константа 0.0024

В этой формуле не учитываются обратные мутации, так что если выдает больше 2500 лет тогда результат пониженый, формула тоесть приемлена для молодых однородных ветвей
« Последнее редактирование: 15 Январь 2013, 22:29:08 от Fire »

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-49
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Гунны
« Ответ #173 : 15 Июль 2014, 02:53:00 »

Антропологическая реконструкция "Золотого воина", выполненная в московском музее-лаборатории имени М. Герасимова. II–III вв, Актау, предположительно гунн.

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-49
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Гунны
« Ответ #174 : 15 Июль 2014, 04:23:20 »
Гунн из степей Зауралья (Челябинская обл.).
Могильник Соленый Дол (III в н.э.)
Автор А. И. Нечвалода.


Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-49
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Гунны
« Ответ #175 : 15 Июль 2014, 04:32:11 »
Гунка.

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-49
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Гунны
« Ответ #176 : 20 Июль 2014, 19:45:49 »

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-49
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Гунны
« Ответ #177 : 12 Май 2015, 13:06:49 »

Оффлайн сармат

  • Сообщений: 5326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +421/-49
  • Y-ДНК: J2a1 Z6049 DYS438=7, DYS450=7.
  • мтДНК: U5a1d2b.
Re: Гунны
« Ответ #178 : 05 Февраль 2017, 13:42:41 »
Могильник Байталчи
В 1953-1955 гг. Тянь-Шаньский отряд Киргизской комплексной экспедиции под руководством А. К. Кибирова провел раскопки курганных групп могильника Байталчи, который находится в окрестностях с. Джалгызтерек. Могильник датируется первой половиной I тысячелетия н. э…
При характеристике данной серии следует отметить в первую очередь, что черепа были искусственно деформированы. Орудиями деформирования при кольцевой деформации служили давящие повязки, накладываемые на один и тот же пояс головы. Наложение кольцевой повязки вызывает углубление в местах давления и сферическое компенсаторное выпячивание свода над ними, в результате чего череп принимает конусообразную форму… Антропологическая характеристика серии показывает, что на территории Киргизии в первой половине I тысячелетия н. э. был распространен европеоидный расовый тип с примесью монголоидных элементов.
Серия черепов кенкольского времени с территории центрального Тянь-Шаня представляет собой черепа разнообразных расовых типов – и типично европеоидные и смешанные, и монголоидные, причем основной европеоидный тип относится к расе среднеазиатского междуречья.
В результате исследование палеоантропологического материала Н. Н. Миклашевской подтвердило вывод В.В. Гинзбурга и Е. В. Жирова о процессе проникновения монголоидного расового типа, носителями которого на территории Киргизии в первой половине I тысячелетия являлись гунны. Антропологические данные полностью согласуются с историческими источниками…
На рубеже нашей эры племена гуннов появляются на горных пастбищах Тянь-Шаня. В процессе переселения они смешивались с местным населением. По пути следования из основной области формирования, из Забайкалья, где древнее население было монголоидным, гунны включали в свой состав племена с европеоидным расовым типом. На территории Тянь-Шаня гунны продолжали смешиваться с древним местным европеоидным населением, а затем ассимилировали его.

Оффлайн darmabazar

  • Сообщений: 1
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
Re: Гунны
« Ответ #179 : 18 Сентябрь 2017, 06:46:33 »
можно много и попусту спорить о происхождении хуннов или как вы называете гуннов, про археологию, генеалогию, и т.д. Не логично ли спросить у самих хуннов, Что они об этом думают? Ведь эти народы живут и здравствуют до сих пор. Есть их память старины глубокой.Спросите сколько народностей считают себя хуннами?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.