АвторТема: Гунны  (Прочитано 66600 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гунны
« Ответ #150 : 14 Январь 2013, 14:25:26 »

Применительно к теме нашей дискуссии меня интересует вот этот:
Heigouliang,Xinjiang,2000 YBP,6 Q1a*, 4 Q1b,2 Q
Какие Q1a*?
Q1a*(XQ1a1) ? Q1a*(XQ1a1, Q1a3) ? Q1a*(XQ1a1, Q1a2, Q1a3) ?

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гунны
« Ответ #151 : 14 Январь 2013, 14:34:57 »
Цитировать
Венгерские R1a1 Z-93 Никак не тянут на потомков Гуннов
Можно ли аргументировать подробнее. Мне как не генетику нужно больше понять ваши аргументы.
Общий предок всех Венгерских Z-93 жил 845 (+/-267) лет тому назад, 845 лет тому назад какой Авар и какой Гун?, по этому времени 845 (+/-267) можно связать крайне только Мадьяр, а так как в ветви есть и Татар, скорее всего это Татар был 845 лет тому назад, время подходящее.

10*25/37/4/0.002=845
sqrt(10)*25/37/4/0.002=267
845 (+/-267) лет тому назад
« Последнее редактирование: 14 Январь 2013, 14:43:16 от Fire »

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6335
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1333/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гунны
« Ответ #152 : 14 Январь 2013, 14:35:31 »

Применительно к теме нашей дискуссии меня интересует вот этот:
Heigouliang,Xinjiang,2000 YBP,6 Q1a*, 4 Q1b,2 Q
Какие Q1a*?
Q1a*(XQ1a1) ? Q1a*(XQ1a1, Q1a3) ? Q1a*(XQ1a1, Q1a2, Q1a3) ?

Если бы знать... Привёл то, что указано в диссертации. Глубже не типировали.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гунны
« Ответ #153 : 14 Январь 2013, 14:39:12 »

Применительно к теме нашей дискуссии меня интересует вот этот:
Heigouliang,Xinjiang,2000 YBP,6 Q1a*, 4 Q1b,2 Q
Какие Q1a*?
Q1a*(XQ1a1) ? Q1a*(XQ1a1, Q1a3) ? Q1a*(XQ1a1, Q1a2, Q1a3) ?

Если бы знать... Привёл то, что указано в диссертации. Глубже не типировали.
Если глубже не типировали тогда должны были написать Q1a, почему написали Q1a*?
Может это Q1a*(XQ1a1) так как вижу в тех работах типировали Q1a1

Оффлайн Стрелец

  • Сообщений: 1140
  • Страна: am
  • Рейтинг +51/-92
Re: Гунны
« Ответ #154 : 14 Январь 2013, 14:40:30 »
по некоторым сооброжениям имхо гунны скорее всего были енисейцами .
Q им кажеться   в полне подходит.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гунны
« Ответ #155 : 14 Январь 2013, 14:45:27 »
по некоторым сооброжениям имхо гунны скорее всего были енисейцами .
Q им кажеться   в полне подходит.
Да но кто знает если Гунны Европейские, вообще связанны с Азией?

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6335
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1333/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гунны
« Ответ #156 : 14 Январь 2013, 14:46:45 »
На данный момент исследованы дДНК коней из аварских и древневенгерских захоронений, они сравнивались с ДНК современных лошадей.

Значит дДНК лошадей исследовали, а людей нет?!

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6335
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1333/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гунны
« Ответ #157 : 14 Январь 2013, 14:47:55 »
по некоторым сооброжениям имхо гунны скорее всего были енисейцами .
Q им кажеться   в полне подходит.

У енисейцев Q1a3. А там могли быть и Q1a1.

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гунны
« Ответ #158 : 14 Январь 2013, 14:55:24 »

Q1a2 (M25+ L712+, L713+, L715+, L716+) one tribe
В Вевгерском проэкте
имеют общего предка
34*25/67/5/0.002=1269
sqrt(34)*25/67/5/0.002=218
1269 +/-218 лет назад кто это? Авары?

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гунны
« Ответ #159 : 14 Январь 2013, 15:09:22 »
G2a1 (P16+) one tribe -> имеют общего предка 1216 +/-267 лет назад кто это?

J2a4b1 (M92+) one tribe -> имеют общего предка  1554 +/-324 лет назад кто это?

Оффлайн zastrug

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Гунны
« Ответ #160 : 14 Январь 2013, 16:12:51 »
Значит дДНК лошадей исследовали, а людей нет?!
Ага  :)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19789983

Оффлайн zastrug

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11307
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2885/-49
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a= I2a1b1a2a1a1( I-FT413656)
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Гунны
« Ответ #161 : 14 Январь 2013, 16:16:18 »
G2a1 (P16+) one tribe -> имеют общего предка 1216 +/-267 лет назад кто это?

J2a4b1 (M92+) one tribe -> имеют общего предка  1554 +/-324 лет назад кто это?
ИМХО возраста обеих гаплогрупп занижены в разы, если речь конечно о возрасте снипа. Если же речь о том, что все ныне живущие представители этой гаплогруппы имеют общего предка, жившего всего тысячу двести лет назад(если конечно и эти подсчеты верны), то это совсем другая история.

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6335
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1333/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гунны
« Ответ #162 : 14 Январь 2013, 16:18:36 »
Значит дДНК лошадей исследовали, а людей нет?!
Ага  :)
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19789983

"Оттого на скачках наших буйных дней
Ставят все не на людей, а на коней!"
:)

Оффлайн Fire

  • 100% child of stardust
  • Сообщений: 9685
  • Страна: gr
  • Рейтинг +904/-133
  • Y-dna G2a1a1a1a1a1b1 Z7947
Re: Гунны
« Ответ #163 : 14 Январь 2013, 17:11:03 »
G2a1 (P16+) one tribe -> имеют общего предка 1216 +/-267 лет назад кто это?

J2a4b1 (M92+) one tribe -> имеют общего предка  1554 +/-324 лет назад кто это?
ИМХО возраста обеих гаплогрупп занижены в разы, если речь конечно о возрасте снипа. Если же речь о том, что все ныне живущие представители этой гаплогруппы имеют общего предка, жившего всего тысячу двести лет назад(если конечно и эти подсчеты верны), то это совсем другая история.
Разговор о гаплотипах сосредоточеных в Венгерском проэкте
В Венгерском проэкте молодые ветви они обозначили под названием "one tribe"
 И это я расчитал возроста не гаплогруп а только Венгерских ветвей этих гаплогруп
R1a1a1b2a1 (M417+ Z93+ L342+) one tribe ->845 (+/-267)
G2a1 (P16+) one tribe ->1216 +/-267
Q1a2 (M25+ L712+, L713+, L715+, L716+) one tribe ->1269 +/-218
J2a4b1 (M92+) one tribe -> 1554 +/-324

Из них близкое время имеют Венгерские G2a1a1a1 YCA=19,21(G2a1 (P16+) one tribe)
и Венгерские Q1a2 (M25+ L712+, L713+, L715+, L716+) one tribe
Ближайшие к этим двум Венгерским ветвям, Дигорские G2a1a1a1 YCA=19,21 и Дигорские Q1a2

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6335
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1333/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Гунны
« Ответ #164 : 14 Январь 2013, 17:14:52 »
А есть дигорские Q1a2 в Осетинском ДНК-проекте? Или речь идет о научных образцах, собранных Балановскими?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.