АвторТема: Проект Magnus Ducatus Lituaniae  (Прочитано 133067 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dxbl

  • Сообщений: 35
  • Страна: gb
  • Рейтинг +14/-26
  • Y-ДНК: R1b
  • мтДНК: T3b
Re: Проект Magnus Ducatus Lituaniae
« Ответ #1170 : 10 Октябрь 2015, 20:31:26 »
Мдааа, казаки круты и составляют "костях украинской" нации!
Вот такому учат украинских детей про казаков! Круто! ;D

 https://youtu.be/efNOCrKCopQ

Костяк украинской нации, как и остальных наций, составляют крестьяне.
Так и я о том же. Но преподносят же по другому...  :) В ВКЛ и той части Речи Посполитой где русский язык был официальным, не казачье  население называлось посполством, кторое составляло значительное большинство. Жду понабежавших с претензиями о том, что в ВКЛ и РП официальным был некий "старобелорусский" язык, а не русский западного диалекта. ;D

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Проект Magnus Ducatus Lituaniae
« Ответ #1171 : 11 Октябрь 2015, 15:54:03 »
Жду понабежавших с претензиями о том, что в ВКЛ и РП официальным был некий "старобелорусский" язык, а не русский западного диалекта. ;D
В целом, согласен.

Но не уверен, что данный язык можно было называть 600 лет назад "русский западного диалекта".

В те времена существовало, насколько я читал, два основных диалекта русского языка: киевский и новгородский.
На новгородском общались от Пскова, Новгорода и на восток.
На киевском - в Великом княжестве Литовском, Великом княжестве Русском, Великом княжестве Московском, Великом княжестве Рязанском.

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1696
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-91
Re: Проект Magnus Ducatus Lituaniae
« Ответ #1172 : 11 Октябрь 2015, 16:06:17 »
Жду понабежавших с претензиями о том, что в ВКЛ и РП официальным был некий "старобелорусский" язык, а не русский западного диалекта. ;D
В целом, согласен.

Но не уверен, что данный язык можно было называть 600 лет назад "русский западного диалекта".
...это в принципе русски диалект... который называли простая мова, в отличии от более богатого собственно старорусского диалекта который существовал в это время...

Цитировать
В те времена существовало, насколько я читал, два основных диалекта русского языка: киевский и новгородский.
...это было в древнерусские времена, а не в старорусские времена... только он назывался древненовгородский диалект....

Цитировать
На новгородском общались от Пскова, Новгорода и на восток.
На киевском - в Великом княжестве Литовском, Великом княжестве Русском, Великом княжестве Московском, Великом княжестве Рязанском.
...в это время древненовгородский уже практически вымирает (точнее сливается с владимирско-суздальским из чего рождается современный русский язык)...восточнее Новгорода на древненовгордском не разговаривали...

Оффлайн Ravnur

  • Сообщений: 371
  • Страна: by
  • Рейтинг +176/-6
  • Y-ДНК: I-Y64438
  • мтДНК: U5b1e1
Re: Проект Magnus Ducatus Lituaniae
« Ответ #1173 : 12 Октябрь 2015, 00:52:23 »
Советую, сначала определиться с объектом разговора и датировками и локализацией, а то смещались в кучу и Речь Посполита и Рязанское княжество и новгородский и киевский диалекты и отсебятина и диванная лингвистика какая-то на выходе получилась, уровня беседы бабок на лавочке. Потому что, даже внутри упомянутого выше ВКЛ, в зависимости от периода и места и предназначения документа, можно множество различий найти.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Проект Magnus Ducatus Lituaniae
« Ответ #1174 : 12 Октябрь 2015, 16:16:53 »
Понятно, что я пишу на неродном и абсолютно незнакомом для многих новгородском диалекте русского языка, но не до такой же степени!

Советую, сначала определиться с объектом разговора и датировками и локализацией, а то смещались в кучу и Речь Посполита и Рязанское княжество и новгородский и киевский диалекты и отсебятина и диванная лингвистика какая-то на выходе получилась, уровня беседы бабок на лавочке. Потому что, даже внутри упомянутого выше ВКЛ, в зависимости от периода и места и предназначения документа, можно множество различий найти.
Про Речь Посполитую у Вас, насколько я понял, сон был интересный.

Я писал:
В те времена существовало, насколько я читал, два основных диалекта русского языка: киевский и новгородский.
На новгородском общались от Пскова, Новгорода и на восток.
На киевском - в Великом княжестве Литовском, Великом княжестве Русском, Великом княжестве Московском, Великом княжестве Рязанском.
Цитировать
Великое княжество Литовское[1] — восточноевропейское государство, существовавшее с середины XIII века по 1795 год
Вели́кое кня́жество Моско́вское — средневековое русское феодальное государство. Первоначально удел Великого княжества Владимирского, с середины XIV века в результате превращения Владимира в наследственное владение московских князей — великое княжество, возглавившее процесс объединения русских земель в единое государство.
Цитировать
С 1330-х до 1480 года московские князья, за редкими исключениями, — держатели ханского великокняжеского ярлыка, за получение которого они боролись с двумя другими крупными княжествами: Тверским и Суздальско-Нижегородским. С дальнейшим расширением владений московских князей и централизацией власти в конце XV века Великое княжество Московское стало центром единого Русского государства. В 1547 году великий князь Московский, государь всея Руси Иван IV Васильевич принял титул царя.
Цитировать
Вели́кое Ряза́нское кня́жество — средневековое русское феодальное государство, существовавшее с XII по начало XVI века на Средней Оке.
Цитировать
З 1398 Литовська держава стала називатися Велике князівство Литовське, Руське і Жемайтійське.
То есть, где-то 600 лет назад существовали все упомянутые мною Великие княжества, существовал Псков и Новгород.
В указанных мною местах говорили на киевском диалекте, в иных, указанных мною местах, говонили на новгородском диалекте.

В чём вопрос?

Оффлайн Pre Slav

  • Где начало того конца которым оканчивается начало?
  • Сообщений: 1696
  • Страна: 00
  • Рейтинг +122/-91
Re: Проект Magnus Ducatus Lituaniae
« Ответ #1175 : 12 Октябрь 2015, 16:24:30 »
То есть, где-то 600 лет назад существовали все упомянутые мною Великие княжества, существовал Псков и Новгород.
В указанных мною местах говорили на киевском диалекте, в иных, указанных мною местах, говонили на новгородском диалекте.

В чём вопрос?
...не было таких новгородского и киевского диалектов... были древненовгородский и древнерусский язык/диалект... нельзя давать свои названия как вам вздумывается...

Оффлайн andronn

  • Сообщений: 419
  • Страна: ua
  • Рейтинг +100/-0
  • 100% European.E.Europe 83%, Finland 14%,S.Europe3%
  • Y-ДНК: R-Z283
Re: Проект Magnus Ducatus Lituaniae
« Ответ #1176 : 25 Октябрь 2015, 21:10:42 »
Не знаю как у кого, у меня раньше не открывался MDLP K23b Oracle results, сегодня попробывал, наконец таки открылся:
Mixed Mode Population Sharing:

#       Primary Population (source)    Secondary Population (source)    Distance
1        60.9%   Don_cossack ( )    +    39.1%   Swede_Saami ( )    @    1.43
2        74.2%   Kashub ( )    +    25.8%   Erzya ( )    @    1.65
3        83.6%   Russian-West ( )    +    16.4%   Frisian ( )    @    1.69
4        56.9%   Pole ( )    +    43.1%   Swede_Saami ( )    @    1.69
5        85.2%   Kashub ( )    +    14.8%   Tatar ( )    @    1.72
6        88.2%   Kashub ( )    +    11.8%   Chuvashs ( )    @    1.72
7        60.5%   Ukrainian ( )    +    39.5%   Swede_Saami ( )    @    1.72
8        62.4%   Ukrainian_East ( )    +    37.6%   Swede_Saami ( )    @    1.73
9        84.7%   Kashub ( )    +    15.3%   Tatar_Mishar ( )    @    1.73
10        84.3%   Russian-West ( )    +    15.7%   Irish ( )    @    1.75
11        67.1%   Kashub ( )    +    32.9%   Moksha ( )    @    1.77
12        88.2%   Kashub ( )    +    11.8%   Komi ( )    @    1.79
13        80.8%   Russian-West ( )    +    19.2%   Dutch ( )    @    1.8
14        80.7%   Kashub ( )    +    19.3%   Tatar-Mishar ( )    @    1.82
15        89.6%   Kashub ( )    +    10.4%   Chuvash ( )    @    1.84
16        91.7%   Kashub ( )    +    8.3%   Bashkir ( )    @    1.85
17        67.9%   Belarusian-East ( )    +    32.1%   Swede_Saami ( )    @    1.87
18        91.7%   Kashub ( )    +    8.3%   Udmurd ( )    @    1.88
19        81.4%   Kashub ( )    +    18.6%   Tatar-Kazan ( )    @    1.88
20        82.2%   Kashub ( )    +    17.8%   Russian-Ural ( )    @    1.88

Оффлайн Sylvester

  • Сообщений: 1597
  • Страна: ru
  • Рейтинг +538/-0
  • FTDNA:290147 YFull:YF64174 GEDmatch:T532939
  • Y-ДНК: I1-Y16803 Varangians (SWE>RUS)
  • мтДНК: N1a1a1a1a2 (RUS,KAZ,BGR,HUN)
Re: Проект Magnus Ducatus Lituaniae
« Ответ #1177 : 25 Октябрь 2015, 21:24:02 »
И правда открывается, спасибо.

#       Primary Population (source)   Secondary Population (source)   Distance
1       82.6%   Russian-North-West ( )   +   17.4%   Scottish_Argyll_Bute_GBR ( )   @   2.02
2       83.4%   Russian-North-West ( )   +   16.6%   Orcadian ( )   @   2.05
3       80.6%   Russian-North-West ( )   +   19.4%   Norwegian_West ( )   @   2.07
4       63.2%   Russian-North-West ( )   +   36.8%   Swede_Saami ( )   @   2.08
5       77.5%   Russian-North-West ( )   +   22.5%   Norwegian_East ( )   @   2.09
6       82.4%   Russian-North-West ( )   +   17.6%   British ( )   @   2.11
7       81%   Russian-North-West ( )   +   19%   Icelandic ( )   @   2.11
8       81.9%   Russian-North-West ( )   +   18.1%   CEU ( )   @   2.14
9       74.7%   Russian-North-West ( )   +   25.3%   Swede ( )   @   2.15
10       72.6%   Russian-North-West ( )   +   27.4%   Dane ( )   @   2.16
11       82.6%   Russian-North-West ( )   +   17.4%   Welsh ( )   @   2.16
12       54.6%   Swede_Saami ( )   +   45.4%   Belarusian_South ( )   @   2.17
13       82.1%   Russian-North-West ( )   +   17.9%   English_Cornwall_GBR ( )   @   2.19
14       93.7%   Russian-North-West ( )   +   6.3%   Basque_French ( )   @   2.2
15       79.1%   Russian-North-West ( )   +   20.9%   Irish ( )   @   2.21
16       80.2%   Russian-North-West ( )   +   19.8%   North_European ( )   @   2.23
17       93.6%   Russian-North-West ( )   +   6.4%   Basque_Spanish ( )   @   2.24
18       92.5%   Russian-North-West ( )   +   7.5%   Spanish_Pais_Vasco_IBS ( )   @   2.25
19       76%   Russian-West ( )   +   24%   Icelandic ( )   @   2.28
20       79.4%   Russian-North-West ( )   +   20.6%   English ( )   @   2.28

Оффлайн Eugene

  • Санктпетербурхъ
  • Сообщений: 6402
  • Страна: ru
  • Рейтинг +827/-40
    • N1c1 Y-DNA Project
  • Y-ДНК: N-BY32524
  • мтДНК: U-C1341T
Re: Проект Magnus Ducatus Lituaniae
« Ответ #1178 : 25 Октябрь 2015, 21:50:07 »
#   Primary Population (source) Secondary Population (source) Distance
1   77% Estonian ( )  +  23% Sicilian_Siracusa ( )  @  3.23
2   78% Estonian ( )  +  22% Italian_Abruzzo ( )  @  3.23
3   96.8% Sorb ( )  +  3.2% BedouinB ( )  @  3.31
4   62.2% Slovak ( )  +  37.8% Estonian ( )  @  3.33
5   83.4% Balt ( )  +  16.6% Italian_Piedmont ( )  @  3.41
6   69.4% Ukrainian_Center ( )  +  30.6% Finn_West ( )  @  3.42
7   76.3% Estonian ( )  +  23.7% Sicilian_Trapani ( )  @  3.43
8   54.6% Slovak ( )  +  45.4% Balt ( )  @  3.43
9   54.2% Czech ( )  +  45.8% Estonian ( )  @  3.43
10   53.8% Balt ( )  +  46.2% Czech ( )  @  3.43

Оффлайн Don

  • Сообщений: 512
  • Страна: aq
  • Рейтинг +51/-0
Re: Проект Magnus Ducatus Lituaniae
« Ответ #1179 : 25 Октябрь 2015, 22:24:43 »
1. 60.7%   Don_cossack ( ) + 39.3% Serb_Serbia ( )    @    1.74
2. 91.6%   Kashub ( ) +    8.4%    Georgian_Laz ( )    @    1.88
3. 86.4%   Kashub ( ) +    13.6% Circassian ( )            @    1.9
4. 91.2%   Kashub ( ) +    8.8%   Georgian_Tbilisi ( )    @    1.94
5. 89.6%   Kashub ( ) +    10.4%Turk_Trabzon ( )    @    1.95
6. 90.9%   Kashub ( ) +    9.1%   Georgian_Svan ( )    @    1.98
7. 91.3%   Kashub ( ) +    8.7%   Georgian_Imereti ( )    @    1.99
8. 90.9%   Kashub ( ) +    9.1%   Georgian_Megrelia ( ) @    2
9. 90.6%   Kashub ( ) +    9.4%   Adjara ( )                    @    2.01
10. 74.4%   Don_cossack ( ) +25.6%Greek_Northwest ( ) @    2.06

Дюже похож на кашуба получается, но мне нравится №10

Оффлайн valera27

  • Сообщений: 658
  • Страна: ru
  • Рейтинг +119/-0
  • Y - R1a1a-YP682(xYP1260,YP612,YP1696); mt - H1a
Re: Проект Magnus Ducatus Lituaniae
« Ответ #1180 : 27 Октябрь 2015, 01:56:38 »
У меня тоже заработало:

1       75%           Ukrainian_Center ( )   +   25%   Finn_East ( )   @   1.57
2       74.8%   Ukrainian_Center ( )   +   25.2%   Finnish-East ( )   @   1.58
3       73.4%   Ukrainian_Center ( )   +   26.6%   Finnish_FIN ( )   @   1.69
4       76.5%   Ukrainian_Center ( )   +   23.5%   Finn ( )   @   1.76
5       74.7%   Ukrainian_East ( )   +   25.3%   Finnish-East ( )   @   1.86
6       74.9%   Ukrainian_East ( )   +   25.1%   Finn_East ( )   @   1.89
7       72.4%   Ukrainian_Center ( )   +   27.6%   Russian-Ural ( )   @   1.9
8       73.5%   Ukrainian_West ( )   +   26.5%   Vepsa ( )   @   1.91
9       61.2%   Ukrainian_West ( )   +   38.8%   Russian_Vologda ( )   @   1.95
10       73.4%   Ukrainian_East ( )   +   26.6%   Finnish_FIN ( )   @   1.97
11       62.8%   Ukrainian_Center ( )   +   37.2%   Erzya ( )   @   2
12       96.5%   Russian-West ( )   +   3.5%   Roma_BH ( )   @   2.02
13       96.3%   Russian-West ( )   +   3.7%   Roma_Bulgarian ( )   @   2.03
14       95.4%   Russian-West ( )   +   4.6%   Roma_Slovenian ( )   @   2.04
15       64.2%   Ukrainian_West ( )   +   35.8%   Russian-North ( )   @   2.06
16       77.6%   Ukrainian_Center ( )   +   22.4%   Karelian ( )   @   2.06
17       89.4%   Ukrainian_Center ( )   +   10.6%   Saami ( )   @   2.06
18       94.8%   Russian-North-West ( )   +   5.2%   Druze ( )   @   2.06
19       96.8%   Russian-West ( )   +   3.2%   Roma ( )   @   2.07
20       98%.    Russian-West ( )   +   2%   Qatari ( )   @   2.09

Оффлайн Stanislav S

  • Сообщений: 593
  • Страна: ru
  • Рейтинг +130/-4
  • Y-ДНК: R1a1a1b1a2b3
  • мтДНК: H3
Re: Проект Magnus Ducatus Lituaniae
« Ответ #1181 : 27 Октябрь 2015, 19:17:07 »
1       68.1%   Russian-Upper-Volga ( )   +   31.9%   Croat ( )   @   2.33
2       53.9%   Russian-North ( )           +   46.1%   Croat ( )   @   2.38
3       68.7%   Russian-Upper-Volga ( )   +   31.3%   Serb_BH ( )   @   2.4
4       54.4%   Russian-North ( )           +   45.6%   Serb_BH ( )   @   2.47
5       57.7%   Russian_Vologda ( )           +   42.3%   Serb_Serbia ( )   @   2.49
6       67.5%   Russian-Upper-Volga ( )   +   32.5%   Bosnian ( )   @   2.52
7       72.7%   Russian-Upper-Volga ( )   +   27.3%   Montenegrian ( )   @   2.55
8       67.3%   Russian-Upper-Volga ( )   +   32.7%   Croat_BH ( )   @   2.55
9       70.7%   Russian-Upper-Volga ( )   +   29.3%   Serb_Serbia ( )   @   2.57
10       52.9%   Russian-North ( )           +   47.1%   Bosnian ( )   @   2.6
11       81%           Russian-Upper-Volga ( )   +   19%   Kosovar ( )   @   2.66
12       52.7%   Russian-North ( )           +   47.3%   Croat_BH ( )   @   2.67

Оффлайн ankr21

  • Сообщений: 2205
  • Страна: ru
  • Рейтинг +481/-0
  • Y-ДНК: I1-L1302
  • мтДНК: U3b1b
Re: Проект Magnus Ducatus Lituaniae
« Ответ #1182 : 27 Октябрь 2015, 21:17:25 »
Забавно
Папа
#       Primary Population (source)   Secondary Population (source)   Distance
1       64%   Finnish_FIN ( )   +   36%   Croat_BH ( )   @   1.67
2       64.5%   Finnish_FIN ( )   +   35.5%   Croat ( )   @   1.86
3       64%   Finnish_FIN ( )   +   36%   Bosnian ( )   @   1.87
4       62%   Finnish-East ( )   +   38%   Croat_BH ( )   @   1.9
5       64.9%   Finnish_FIN ( )   +   35.1%   Serb_BH ( )   @   1.9
6       53.4%   Ukrainian_West ( )   +   46.6%   Finnish-East ( )   @   1.99
7       58.2%   Finn ( )   +   41.8%   Croat_BH ( )   @   2.01
8       69.6%   Slovak ( )   +   30.4%   Saami_Kola ( )   @   2.02
9       61.2%   Finn_East ( )   +   38.8%   Croat_BH ( )   @   2.03
Мама
#       Primary Population (source)   Secondary Population (source)   Distance
1       96.7%   Russian-North-West ( )   +   3.3%   Kalash ( )   @   2.12
2       93.1%   Russian-North-West ( )   +   6.9%   Tajik_Pomiri_Shugnan ( )   @   2.16
3       93.7%   Russian-North-West ( )   +   6.3%   Tajik_Pomiri_Ishkashim ( )   @   2.16
4       92.7%   Russian-North-West ( )   +   7.3%   Tajik_Pomiri_Rushan ( )   @   2.16
5       96.5%   Russian-North-West ( )   +   3.5%   Brahui ( )   @   2.2
6       96.2%   Russian-North-West ( )   +   3.8%   Balochi ( )   @   2.21
7       94.1%   Russian-North-West ( )   +   5.9%   Pashtun_Afghani ( )   @   2.22
8       96%   Russian-North-West ( )   +   4%   Makrani ( )   @   2.24
9       93.8%   Russian-North-West ( )   +   6.2%   Afghan_Pushtun ( )   @   2.31
И я
#       Primary Population (source)   Secondary Population (source)   Distance
1       88.8%   Mordovian ( )   +   11.2%   Basque_French ( )   @   1.79
2       88.5%   Mordovian ( )   +   11.5%   Basque_Spanish ( )   @   1.85
3       86.9%   Mordovian ( )   +   13.1%   Spanish_Pais_Vasco_IBS ( )   @   1.92
4       70.8%   Erzya ( )   +   29.2%   Slovenian ( )   @   1.98
5       70.1%   Erzya ( )   +   29.9%   Hungarian ( )   @   2.03
6       72.8%   Mordovian ( )   +   27.2%   Scottish_Argyll_Bute_GBR ( )   @   2.03
7       73.9%   Mordovian ( )   +   26.1%   Orcadian ( )   @   2.05
8       70.4%   Mordovian ( )   +   29.6%   Norwegian_West ( )   @   2.09
9       51%   Mordovian ( )   +   49%   Swede_Saami ( )   @   2.09


Оффлайн Андроново

  • Сообщений: 7
  • Страна: aq
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: R1a
Re: Проект Magnus Ducatus Lituaniae
« Ответ #1183 : 25 Декабрь 2015, 09:56:48 »
1 Moksha ( ) 8.43
2 Russian_Meshtchyora ( ) 9.55
3 Mordovian ( ) 10.76
4 Russian-West ( ) 10.79
5 Russian-Upper-Volga ( ) 10.85
6 Russian_North ( ) 10.96
7 Russian-North-West ( ) 10.96
8 Balt ( ) 11.07
9 Erzya ( ) 11.17
10 Russian_South ( ) 11.24
11 Latvian ( ) 11.45
12 Belarusian_South ( ) 11.62
13 Belarusian-East ( ) 11.78
14 Russian_Center ( ) 12.04
15 Belarusian_West ( ) 12.08
16 Don_cossack ( ) 12.08
17 Lithuanian ( ) 12.26
18 Estonian ( ) 12.26
19 Tatar-Kazan ( ) 12.33
20 Russian_Vologda ( ) 12.38

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19593
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1477/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Проект Magnus Ducatus Lituaniae
« Ответ #1184 : 25 Декабрь 2015, 10:15:52 »
1 Moksha ( ) 8.43
2 Russian_Meshtchyora ( ) 9.55
3 Mordovian ( ) 10.76
4 Russian-West ( ) 10.79
5 Russian-Upper-Volga ( ) 10.85
6 Russian_North ( ) 10.96
7 Russian-North-West ( ) 10.96
8 Balt ( ) 11.07
9 Erzya ( ) 11.17
10 Russian_South ( ) 11.24
11 Latvian ( ) 11.45
12 Belarusian_South ( ) 11.62
13 Belarusian-East ( ) 11.78
14 Russian_Center ( ) 12.04
15 Belarusian_West ( ) 12.08
16 Don_cossack ( ) 12.08
17 Lithuanian ( ) 12.26
18 Estonian ( ) 12.26
19 Tatar-Kazan ( ) 12.33
20 Russian_Vologda ( ) 12.38

Цитировать
1/4 Афганец 3/4 Русский

Идеальные пропорции для Западного Поволжья  :)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100