АвторТема: Карпато-Балканская ветвь  (Прочитано 9355 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5022
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2227/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Карпато-Балканская ветвь
« Ответ #15 : 12 Март 2012, 17:21:40 »
Еще один кандидат на положительный P278.2:
221387 - Kendjelic [USA]

Оффлайн Dudki

  • Сообщений: 572
  • Страна: mn
  • Рейтинг +69/-4
  • Synstkak uli tev arsemast
  • Y-ДНК: R-FGC2555
  • мтДНК: H
Re: Карпато-Балканская ветвь
« Ответ #16 : 14 Июнь 2012, 22:12:43 »
Слегка пропустил новые снипы. Подскажите, есть сейчас что-то подходящее для нашей ветки? Z85?

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5022
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2227/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Карпато-Балканская ветвь
« Ответ #17 : 14 Июнь 2012, 22:28:33 »
Слегка пропустил новые снипы. Подскажите, есть сейчас что-то подходящее для нашей ветки? Z85?
Проверенного ничего нет.
Есть только снип, обнаруженный у Каубриса: http://forum.molgen.org/index.php/topic,4256.0.html
Но никто не знает приватный или нет. Народ заказал, посмотрим что будет.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8505
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1950/-8
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Карпато-Балканская ветвь
« Ответ #18 : 15 Июнь 2012, 00:24:24 »
Z85?
Там пока точно неясно - http://eng.molgen.org/viewtopic.php?f=77&t=426
То ли на уровне Z283, то ли Z283+Z93, но без L664. 114167 Levin (Z93) заказал, подождем.
Но для Z280 делать нет особого смысла.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5022
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2227/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5244
  • Страна: england
  • Рейтинг +1103/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers)
Re: Карпато-Балканская ветвь
« Ответ #20 : 28 Ноябрь 2012, 13:07:53 »
Новая версия 67-ми маркерного дерева для карпато-балканской ветви.

Эх, кто бы древом "вятичей" б занялся. Кабы я сам что серьезное смыслил в построении подобных филогенетических древ :(

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5022
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2227/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Карпато-Балканская ветвь
« Ответ #21 : 28 Ноябрь 2012, 13:21:16 »
Новая версия 67-ми маркерного дерева для карпато-балканской ветви.

Эх, кто бы древом "вятичей" б занялся. Кабы я сам что серьезное смыслил в построении подобных филогенетических древ :(
В порядке очередности, так сказать :)
Планирую выложить все ветви R1a.

Оффлайн grimsvotn

  • МЖМ Y-DNA: I1-L1248+ Y20842+ (South Scandinavia, Germanic tribes AD) RU-SE
  • Сообщений: 5244
  • Страна: england
  • Рейтинг +1103/-1
  • Neolithic Era
    • I1-L1248 haplogroup project
  • Y-ДНК: R-FGC11555 (Eastern)
  • мтДНК: T1a-T152C! RU-UA-IRL (Anatolian neolithic farmers)
Re: Карпато-Балканская ветвь
« Ответ #22 : 28 Ноябрь 2012, 13:27:59 »
Новая версия 67-ми маркерного дерева для карпато-балканской ветви.

Эх, кто бы древом "вятичей" б занялся. Кабы я сам что серьезное смыслил в построении подобных филогенетических древ :(
В порядке очередности, так сказать :)
Планирую выложить все ветви R1a.

Замечательно! ;) :)

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5022
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2227/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Карпато-Балканская ветвь
« Ответ #23 : 22 Январь 2013, 19:05:37 »
Переименовал ветвь в старую карпатскую.
По последней филогении снипов старая карпатская ветвь стоит отдельно от всех остальных Z280+ xZ92 (полный перечень этих ветвей будет известен в скором времени), которые объединяются снипом CTS3402.
http://eng.molgen.org/download/file.php?id=237&mode=view

Основная локализация ветви - внешние и внутренние западные Карпаты и неколько шлейфов: два на Данию и один в сторону Словении.
http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/haplotypes/maps/62/

Отделение от остальных CTS1211 - ~45 столетий назад.
Общий предок ветви - 33 столетия назад.

Почти сразу ветвь делится на две.
TMRCA одной - 29 веков
другой - 32 века.

Ветвь P278 относится к старшей подветви. Возраст подтвержденных P278 - 20 столетий.
Самый "старший" ), "прикорневой" гаплотип P278+ с острова Борнхольм: http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/kit/6415/

Основное ветвление приходится на 1-е века до нашей эры -  1-е века нашей эры. Наибольший пик - 2-3 век нашей эры.

Старую версию ветки можно увидеть:
http://www.semargl.me/blog/2012/11/27/carpatho-balkan-67/
Новую, возможно, оформлю и выложу.
« Последнее редактирование: 22 Январь 2013, 19:40:46 от Semargl »

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8505
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1950/-8
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Карпато-Балканская ветвь
« Ответ #24 : 22 Январь 2013, 19:16:12 »
"Старая карпатская" это которая без снипа P278? А "Молодая карпатская" со снипом P278?
Или обе подветви под одним названием "Старая карпатская"?

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5022
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2227/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Карпато-Балканская ветвь
« Ответ #25 : 22 Январь 2013, 19:39:30 »
"Старая карпатская" это которая без снипа P278? А "Молодая карпатская" со снипом P278?
Или обе подветви под одним названием "Старая карпатская"?
Обе будут "старой карпатской". По мере свободного времени разобью на подветви (A, B, C, P278 etc).

Есть ли замечания по названию? Может рассмотрим другие варианты?

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5022
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2227/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Карпато-Балканская ветвь
« Ответ #26 : 22 Январь 2013, 19:43:12 »
Хорошая схема от Lappa:


Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7935
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Карпато-Балканская ветвь
« Ответ #27 : 22 Январь 2013, 19:57:54 »
Переименовал ветвь в старую карпатскую.
А можно называть, типа R1a-Z000(xL000,Z000) Cтарая карпатская.
Просто иногда при дискуссиях приходится ссылаться на Вашу базу, а тех, кто прогнозируется на принадлежность к данному снипу найти очень трудно по названиям для того, кто не отслеживает последние находки.

Тогда и соответствие со схемой поляков появляется.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5022
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2227/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Карпато-Балканская ветвь
« Ответ #28 : 22 Январь 2013, 20:14:27 »
А можно называть, типа R1a-Z000(xL000,Z000) Cтарая карпатская.
Возможно. Такая схема лучше отражает реальное положение вещей, но есть одно но... они слишком длинные
я эти названия использую при построении дерева, для отслеживания основных изменений в филогении ветвей, а так как эти названия "режутся" до нужного кол-ва символов, то в результате я получу не совсем то, что хотел бы)
Но надо обдумать, возможно я смогу реализовать использование двух разных наименований - внутреннего и внешнего. Думаю это будет полезно не только для меня ;)

Выделил подветвь P278+
http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/haplotypes/maps/491/

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5022
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2227/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Карпато-Балканская ветвь
« Ответ #29 : 19 Февраль 2013, 08:37:10 »
#243784 / Zaynullin / "Old-Carpathian-A1(P278)" P278.2+

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100