АвторТема: Карпато-Балканская ветвь  (Прочитано 9360 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ОводАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Карпато-Балканская ветвь
« : 15 Апрель 2011, 13:35:32 »
Пожалуй, это последняя из крупных ветвей, ранее не выкладывавшихся. По ареалу она соответствует Малопольской ветке и соседствует с ней филогенетически. В составе доминируют поляки, много немцев, но виден и южный след - словаки, чехи, венгры, словенцы - вплоть до Италии.
 
В польском проекте ветке соответствуют кластеры F и Н. На Родстве - Западно-Евразийскому (те, кто не попал к Сарматам) и части  Центрально-Евразийского кластера. Так что с поляками соответствие более чёткое.
 
Устойчивость пока слаба: два прикорневых гаплотипа частенько "перебегают" в Малопольскую ветку, и двое россиян - Волков и Ширков с числом личных мутаций более 10 также весьма ненадёжны в отнесении к ней.
 
Ветвь пока назвал Гагарина-Губки (Шуйского), просто по имени соотечественников, которые сидят на ветви наиболее прочно. Но если кто предложит более удачное название - буду признателен.
« Последнее редактирование: 26 Май 2011, 23:46:40 от Овод »

Оффлайн ОводАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Ветвь Гагарина-Губки
« Ответ #1 : 15 Апрель 2011, 17:50:55 »
Название, конечно, временное. Но дублировать уже существующие не стоит. Тем более Малопоьская и так уже из двух веток состоит, которые постепенно расходятся филогенетически.
 
Да и эта ветка имеет "точку разлома". Если Вы обратили внимание, часть гаплотипов на ней имеет постфикс F, а часть - G. Первая соответствует польскому F-кластеру, вторая - H. Иногда эта ветвь (на субоптимумах) именно так и разделяется на две.
 
Так что если народ не подскажет подходящего осмысленного названия, придётся так и назвать - ветвь FG. Но я бы с удовольствием принял бы что-то более конкретное.
 
В частности, на этой ветке более, чем на других - "южных" гаплотипов (хотя они и не доминируют, но это может быть следствием редкого тестирования в придунайских странах - Словакии, Венгрии, Румынии)
Есть также Словенские и Итальянские гаплотипы.
 
Можно назвать ветку просто Карпатской, в конце концов. Хоть это и дублирует отчасти терминологию Родства. Давйте, подождём пока. Вдруг у кого возникнет более конструктивная идея?

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8506
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1951/-8
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Ветвь Гагарина-Губки
« Ответ #2 : 21 Апрель 2011, 09:23:16 »
У 155068 - Rhode (Baranowski) нашли снип - P278
Ранее этот снип нашли у 156436 – Peel, он же Pedersen - WGBRN
Похоже ветка подтверждается снипом. Двое ее участников имеют снип P278

Оффлайн Lappa

  • Сообщений: 81
  • Страна: 00
  • Рейтинг +38/-0
    • R1a1a and Subclades Project
  • Y-ДНК: R1a1a1g2
  • мтДНК: W
Re: Ветвь Гагарина-Губки
« Ответ #3 : 21 Апрель 2011, 10:59:53 »
Ранее этот снип нашли у 156436 – Peel, он же Pedersen - WGBRN

Jeshchio nashli u:
119580 Potaczek, Podobin, Poland
68097 Zaborowo, Poland

iz projekta L.Majki - Polish

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8506
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1951/-8
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Ветвь Гагарина-Губки
« Ответ #4 : 21 Апрель 2011, 16:08:24 »
Ранее этот снип нашли у 156436 – Peel, он же Pedersen - WGBRN

Jeshchio nashli u:
119580 Potaczek, Podobin, Poland
68097 Zaborowo, Poland

iz projekta L.Majki - Polish
Спасибо!+

Оффлайн ОводАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Ветвь Гагарина-Губки
« Ответ #5 : 21 Апрель 2011, 18:53:58 »
Ну вот - отлично. Пану Лаппе + за информацию.
 
Итак, четверо со снипом и все - на "Гагаринской" части ветки (постфикс G). Это соответствует польскому кластеру Н и укрепляет моё предположение о том, что снип характерен только для этой подветви.
 
Конечно, для полной уверенности необходимо, чтобы на этот снип был проверен кто-то из F.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8506
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1951/-8
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Ветвь Гагарина-Губки
« Ответ #6 : 21 Апрель 2011, 20:18:45 »
Конечно, для полной уверенности необходимо, чтобы на этот снип был проверен кто-то из F.
У 140958 - Postick снип отрицателен.
А в WTY как раз проходит поиск снипов у 169059 - Pietrzak – 467CD – Stanislaw. Тоже посмотрим.

Оффлайн VVR

  • ...
  • Сообщений: 2762
  • Страна: ua
  • Рейтинг +614/-0
  • Y-ДНК: o.R1a1a1b1a2a1a1a1e~-YP569,YP1260+;м.R1a1a1b1a1a1a2~-L260,YP1337+
  • мтДНК: K1c1h
Re: Ветвь Гагарина-Губки
« Ответ #7 : 21 Апрель 2011, 22:41:41 »
Postick по дереву Овода почти в основании ветви, а все четверо положительных на нижней подветви.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19287
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1353/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Карпато-Балканская ветвь
« Ответ #8 : 14 Июнь 2011, 23:24:59 »
Вот подветочка нашего Dudki в составе кластера F Карпато-Балканской ветки с расчётом возрастов. Видно, что его ближайший сосед Рунка имеет с ним общего предка всего около 700 лет назад.

Картинки нет.

Оффлайн ОводАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Карпато-Балканская ветвь
« Ответ #9 : 14 Июнь 2011, 23:27:52 »
Действительно странно - у меня перестали работать вложения.
 
Давлю на кнопку "вложения" - экран мигает .... и всё.
 
Не судьба, значит.
« Последнее редактирование: 14 Июнь 2011, 23:34:46 от Овод »

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19287
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1353/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Карпато-Балканская ветвь
« Ответ #10 : 14 Июнь 2011, 23:37:50 »
Ветвь неплохо изменилась. А с возрастами будет имейдж?

Оффлайн ОводАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Карпато-Балканская ветвь
« Ответ #11 : 14 Июнь 2011, 23:46:56 »
Ветвь неплохо изменилась. А с возрастами будет имейдж?

Так здесь и есть возраста. Указаны после знака дроби, в столетиях. Изменились только две верхние подветочки.

Оффлайн kannelur

  • Сообщений: 75
  • Страна: ru
  • Рейтинг +10/-1
  • Y-ДНК: R1a-Z280
  • мтДНК: H
Re: Ветвь Гагарина-Губки
« Ответ #12 : 26 Август 2011, 15:03:32 »

Так что если народ не подскажет подходящего осмысленного названия, придётся так и назвать - ветвь FG. Но я бы с удовольствием принял бы что-то более конкретное.
 
В частности, на этой ветке более, чем на других - "южных" гаплотипов (хотя они и не доминируют, но это может быть следствием редкого тестирования в придунайских странах - Словакии, Венгрии, Румынии)
Есть также Словенские и Итальянские гаплотипы.
 

а под языгов эта ветвь не подходит?:



Оффлайн Dudki

  • Сообщений: 572
  • Страна: mn
  • Рейтинг +69/-4
  • Synstkak uli tev arsemast
  • Y-ДНК: R-FGC2555
  • мтДНК: H
Re: Карпато-Балканская ветвь
« Ответ #13 : 03 Сентябрь 2011, 18:54:36 »
Можете подсказать когда кит №169059 будет проходит WTY? Он от меня далеко, но в польском проекте и проекте R1a он со мной в одной группе.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8506
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1951/-8
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Карпато-Балканская ветвь
« Ответ #14 : 30 Сентябрь 2011, 18:26:21 »
Можете подсказать когда кит №169059 будет проходит WTY? Он от меня далеко, но в польском проекте и проекте R1a он со мной в одной группе.
Новых снипов не нашли. Z280 не смотрели, но Кран обещал Stanislawу поискать у него - http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?showtopic=1312&view=findpost&p=78541

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100