АвторТема: Североморская ветвь (NS) Z284+, Z287+  (Прочитано 7878 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ОводАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Североморская ветвь (NS) Z284+, Z287+
« : 06 Апрель 2011, 19:30:56 »
Эта клада не слишком отличается по составу от ветвей Викингов и Данов, хотя филогенетически от них далека. Те же норвежцы, шотландцы, ирландцы и англичане (в основном, судя по участию в проектах - с прилегающих к Англии островов Северного моря и Атлантики). Видны три чёткие клановые подветви - Матесонов, Коуэнов и Бруксов.
 
Все участники старо-скандинавского кластера Родства (OS) также оказались в этой кладе. Хотя не такая уж она и старая - около 3 тлн. Подветви и того моложе.
 
Из россиян в этой кладе оказались двое - Широков с Родства в ближайшем соседстве с норвежцем Викеном (900 лет) и Колесов - с Августинуссеном (1200). Правда, есть ещё некто Голубин из Штатов, но он - у корня и сидит непрочно.
 
 

Оффлайн Nycticorax

  • Сообщений: 1573
  • Рейтинг +283/-5
  • Y - R1a1, mtDNA - D5a3
Re: Североморская ветвь (NS)
« Ответ #1 : 15 Июнь 2011, 15:50:32 »
Я так понимаю, это ветвь Cowans_En - близкая к "сарматам" и "малопольской"?
В Англии она видимо от скандинавов, а вот насколько она в самой Скандинавии представлена?

Оффлайн ОводАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Североморская ветвь (NS)
« Ответ #2 : 15 Июнь 2011, 16:47:36 »
Почти половина гаплотипов - Скандинавские страны. Примерно столько же - Англия, Шотландия и острова. Есть единичные гаплотипы немцев, финнов, поляков и даже пара россиян.

Оффлайн Nycticorax

  • Сообщений: 1573
  • Рейтинг +283/-5
  • Y - R1a1, mtDNA - D5a3
Re: Североморская ветвь (NS)
« Ответ #3 : 15 Июнь 2011, 17:54:00 »
Довольно интересная получается картина - в рамках одного кластера оказываются скандинавская ветвь, центральноевропейская, восточноевропейская и поволжская ("башкирская" ).
И вроде бы у "сарматов" тоже есть западноевропейские подветки?
Причём в этой "североморской" ветви подгруппы довольно старые, то есть её носители пришли в Европу не позднее бронзового века, а не в рамках Великого Переселения народов.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8718
  • Страна: gt
  • Рейтинг +642/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Североморская ветвь (NS)
« Ответ #4 : 15 Июнь 2011, 17:57:13 »
Довольно интересная получается картина - в рамках одного кластера оказываются скандинавская ветвь, центральноевропейская, восточноевропейская и поволжская ("башкирская" ).
И вроде бы у "сарматов" тоже есть западноевропейские подветки?
Башкирия и Повожье - две совершенно разные территории. Первая скорее Приуралье.
Половина Сарматов в Центральной Европе, что и не дает понять, откуда они пришли изначально, но мои расчеты по 111 маркерам показывают, что предковые все таки в Южной России. 
Подождем еще 111 -маркерных.
А то что разные ветви расположились в одном класетеря, так это скорее всего потому что антов много и они четко выделяются, а остальные - веером. Кто кому родня енепонятно.
 

Оффлайн ОводАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Североморская ветвь (NS)
« Ответ #5 : 15 Июнь 2011, 18:00:26 »
Довольно интересная получается картина - в рамках одного кластера оказываются скандинавская ветвь, центральноевропейская, восточноевропейская и поволжская ("башкирская" ).
И вроде бы у "сарматов" тоже есть западноевропейские подветки?
Причём в этой "североморской" ветви подгруппы довольно старые, то есть её носители пришли в Европу не позднее бронзового века, а не в рамках Великого Переселения народов.

К сожалению - приведённая сжема весьма ненадёжна. Пока что состав ветвей определяется с гораздо большей точностью, чем порядок их ветвления на дереве (равно как и порядок ветвления гаплотипов внутри самих веток).
 
Нам бы пока с составом грамотно разобраться. О большем пока судить трудно.

Оффлайн Камарицкий

  • Сообщений: 318
  • Страна: 00
  • Рейтинг +22/-4
  • Y-ДНК: z-92
Re: Североморская ветвь (NS)
« Ответ #6 : 15 Июнь 2011, 22:26:55 »
а "башкирская" - именно башкиры по национальности?

Оффлайн ОводАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2176
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Североморская ветвь (NS)
« Ответ #7 : 15 Июнь 2011, 22:30:07 »
а "башкирская" - именно башкиры по национальности?

Да. Равно как и киргизская.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8718
  • Страна: gt
  • Рейтинг +642/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Североморская ветвь (NS)
« Ответ #8 : 16 Июнь 2011, 11:58:24 »
а "башкирская" - именно башкиры по национальности?
Из 4 протестированных - трое из башкирского рода унлар, один из  мишар-татар, но генетически получается тоже из этого рода. Общий предок жил ок.700 лет назад.
Сейчас уже тестируем еще двух унларцев и двух табынцев. Возможно, унларцы происходят от табынцев.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8506
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1951/-8
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Североморская ветвь (NS)
« Ответ #9 : 31 Январь 2012, 23:51:50 »
Цитата: Lappa
We got two Z287+ Z288+ more:
Finally! We've got it!

Z287+ Z288+

#19765 William Heath of Staffordshire, England b. 1587
(Old Scandinavian - Subtype "B")

Цитата: Lappa
We got two Z287+ Z288+ more:
#N59608 Jens C. Jensen, 850-1920 Skagen, DENMARK
#204790 Olof Wiberg Nordlund, 1762-1839, Alnö/Skön s:n, SWEDEN

Рад за "североморцев" и поздравляю со снипом!

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8506
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1951/-8
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Североморская ветвь (NS)
« Ответ #10 : 31 Январь 2012, 23:56:15 »
Пока только один "североморец" имеет отрицательный результат на эти снипы - 25811 Hovaldsen (Z284+): L448-, Z287-, Z288-

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8506
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1951/-8
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Североморская ветвь (NS)
« Ответ #11 : 14 Август 2012, 23:47:20 »
А что это за субклад на ISOGG - R1a1a1b1a3b1: Z87, Z88? Идет под снипами Z287, Z288.
Здесь он вкупе со снипами Z86-Z90, Z281. У Лаппы в таблице тестирования снипов есть протестированные Z287, Z288 на снипы Z86 и Z281 - но все в минусе.
Разве ISOGG вставляет в свою схему приватные снипы из проекта 1000геномов? Есть какие-то плюсовые Z87, Z88?

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Сообщений: 5032
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2237/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Североморская ветвь (NS)
« Ответ #12 : 15 Август 2012, 11:54:58 »
А что это за субклад на ISOGG - R1a1a1b1a3b1: Z87, Z88? Идет под снипами Z287, Z288.
Здесь он вкупе со снипами Z86-Z90, Z281. У Лаппы в таблице тестирования снипов есть протестированные Z287, Z288 на снипы Z86 и Z281 - но все в минусе.
Разве ISOGG вставляет в свою схему приватные снипы из проекта 1000геномов? Есть какие-то плюсовые Z87, Z88?
Эти снипы, независимо от проекта 1000 геномов, нашел James F. Wilson.
S201=Z87
S342=Z88
В 1000 геномах эти снипы были найдены у двух разных семплов: HG00113 и HG00114. Вроде не родственники, но кто его знает, как на самом деле.

ЕМНИП, в FTDNA положительными эти снипы еще не находили.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8506
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1951/-8
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Североморская ветвь (NS)
« Ответ #13 : 12 Январь 2014, 02:20:52 »
Эти снипы, независимо от проекта 1000 геномов, нашел James F. Wilson.
S201=Z87
S342=Z88
В 1000 геномах эти снипы были найдены у двух разных семплов: HG00113 и HG00114. Вроде не родственники, но кто его знает, как на самом деле.
HG00114 - http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/kit/48893/
HG00113 - http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/kit/60293/

Оффлайн Робот Вертнера

  • Сообщений: 9159
  • Страна: ru
  • Рейтинг +144/-0
Re: Североморская ветвь (NS)
« Ответ #14 : 29 Май 2014, 18:34:40 »
Новый гаплотип или маркеры; CTS8277+; 111 маркеров; R1a1a; R1a1a1*-Unclustered; Benson; Norway; 263512; M198+, Z287+, CTS8277+ (на расстоянии 13 от R1a1a1; R1a1a1*-Unclustered; Halvorsen; Norway; N98256)

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100