АвторТема: Получил группу N1  (Прочитано 546761 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Получил группу N1
« Ответ #3075 : 03 Июль 2019, 21:24:40 »
Интересный случай. У моих тестированных родственников с N-M231 от 150 до 270 совпаденцев по Y67, т.е. на 67-и маркерах.
Вот и я ожидала чего-то такого.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Получил группу N1
« Ответ #3076 : 03 Июль 2019, 21:27:10 »
У папы всего трое. Двое на Y-12 и один на Y-25... N-Z-16981
Хотя неизвестно что лучше. Много или мало...и что полезнее для поисков
Понять бы, почему.  То ли личные мутации, то ли такая линия вся у предков, с необычным маркером, который увел так далеко от модального, что никого из родственников в последнюю тыщу лет не видать.

Оффлайн DELTA

  • Сообщений: 1106
  • Страна: ru
  • Рейтинг +412/-0
  • Y-ДНК: I2a-Y3120--PH908--FTT65; род деда N1a-L550
  • мтДНК: W6a4
Re: Получил группу N1
« Ответ #3077 : 03 Июль 2019, 22:53:50 »
Вроде заработал.  Мне дает:

N1a1 M46 >> L1026 >> Z4908>> Y4341
Prob 78.46 Fitn1 57.82 Fitn2 0.97

Вам дает два варианта:

N1a1 M46 >> L1026 >> Z4908>> M2783> L551
Prob 57.48 Fitn1 56.7 Fitn2 0.932

N1a1 M46 >> L1026 >> Z4908>> Y4341
Prob 23.24 Fitn1 55.44 Fitn2 0.93

Что с этим делать не понятно.  Замысел был получить совпаденцев, чтобы понять откуда бездокуменальный прадед попал в Зап Сибирь в 1905 году.  Совпаденцев нету.  Только на 12 маркерах базар в тысячи людей.  У вас есть совпаденцы?

Спасибо за информацию; получается что вероятность снипа Z4908 составляет 80%, что является достаточно высокой вероятностью. Посмотрел схему древа и получается что и следующий снип L550 также высоко вероятен; подождем теперь куда определят админы проектов. По совпаденцам на 37 маркерах 1 швед Y4338; на 25 маркерах - 40 совпаденцев, на 12 маркерах - 226 совпаденцев.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Получил группу N1
« Ответ #3078 : 04 Июль 2019, 10:41:02 »
Ух ты ух ты.  Какие логичные цифры совпаденцев - сужаются с увеличением разрешения.  А у меня видно первые 12 маркеров более менее близкие к модальному, а дальше улетели от своей группы и потеряли родню.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Получил группу N1
« Ответ #3079 : 04 Июль 2019, 11:16:48 »
Кстати, мой двоюродный племянник L1025*, у него 1440 человек 12-маркерных совпаденцев.
А на 37 сколько?

Оффлайн NIK73

  • Сообщений: 21
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4/-0
  • YDNA Haplogroup: N - L1034+ mtDNA: T2b
Re: Получил группу N1
« Ответ #3080 : 05 Июль 2019, 18:30:48 »
Все эти предикторы - ерунда полная, чистой воды развлечение. Забивал свои результаты Y-67 в genesis и nevgen. Первый предсказал мне балтийскую L550, а второй финскую L1022. По результатам SNP-pack оказался в совсем другой ветви - угорской L1034.
По совпаденцам тоже ерунда получилась - в основном были латыши, литовцы, поляки, русские и финны, а по результатам SNP в моём угорском субкладе состоят венгры, башкиры, казахи и никаких балтов и финнов.
Так что только снипирование в моём случае расставило всё на свои места. Гадание же на совпаденцах и предикторах нисколько себя не оправдало.

Оффлайн Yaroslav

  • Сообщений: 18704
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4679/-14
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a ZS3067, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1 FT37540, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2a FT159945
  • мтДНК: K1b1a1 T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Получил группу N1
« Ответ #3081 : 05 Июль 2019, 18:36:09 »
А на 37 сколько?

34 человека, начиная с 2-шагового Белоусова, у которого тоже положительный L1025, но что там дальше неизвестно, т.к. емнип тестировплся только этот снип точечно.

385 человек 25-маркерных.

Кстати, 12-маркерных за это время уже стало 1448 человек.

Оффлайн Oxon

  • Сообщений: 1936
  • Страна: gb
  • Рейтинг +479/-4
Re: Получил группу N1
« Ответ #3082 : 05 Июль 2019, 18:50:21 »
34 человека, начиная с 2-шагового Белоусова, у которого тоже положительный L1025, но что там дальше неизвестно, т.к. емнип тестировплся только этот снип точечно.
Спасибо
Так что только снипирование в моём случае расставило всё на свои места.
А что дало реально?  Не могли бы вы пояснить.  Что прояснило снипирование в смысле генеалогии.   Я просто по другим kits много что назаказывала, но продвинуться в смысле идентификации реального общего предка мы не смогли.  А вам удалось?  Ищу положительные примеры  :)

Оффлайн redisik

  • IN30059 (отец), IN30110 (мать)
  • Сообщений: 58
  • Страна: ru
  • Рейтинг +20/-0
  • вино и кофе
Re: Получил группу N1
« Ответ #3083 : 05 Июль 2019, 18:53:34 »
У папы всего трое. Двое на Y-12 и один на Y-25... N-Z-16981
Хотя неизвестно что лучше. Много или мало...и что полезнее для поисков
Понять бы, почему.  То ли личные мутации, то ли такая линия вся у предков, с необычным маркером, который увел так далеко от модального, что никого из родственников в последнюю тыщу лет не видать.

нетипичные мутации в  DYS393, DYS19 и DYS456

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 1131
  • Страна: ru
  • Рейтинг +85/-13
Re: Получил группу N1
« Ответ #3084 : 05 Июль 2019, 19:18:38 »
Все эти предикторы - ерунда полная, чистой воды развлечение. Забивал свои результаты Y-67 в genesis и nevgen. Первый предсказал мне балтийскую L550, а второй финскую L1022. По результатам SNP-pack оказался в совсем другой ветви - угорской L1034.
По совпаденцам тоже ерунда получилась - в основном были латыши, литовцы, поляки, русские и финны, а по результатам SNP в моём угорском субкладе состоят венгры, башкиры, казахи и никаких балтов и финнов.
Так что только снипирование в моём случае расставило всё на свои места. Гадание же на совпаденцах и предикторах нисколько себя не оправдало.
Название "угорская" у этой ветви наверное устарело. У венгров-завоевателей 9в. этот субклад не нашли. Из совр. венгров есть больше у степных секлеров. http://forum.molgen.org/index.php/topic,11939.0.html

Оффлайн smolinsky

  • Сообщений: 132
  • Страна: ru
  • Рейтинг +22/-0
  • u r not me
  • Y-ДНК: N-Y4706
  • мтДНК: H24A
Re: Получил группу N1
« Ответ #3085 : 05 Июль 2019, 22:15:42 »
А мне nevgen предиктует по 111 маркерам:


Хотя единственный совпаденец на Y25 с GD=2 из L591, хотя это совсем другая ветвь:


Без Big Y-700 не обойтись.

Оффлайн NIK73

  • Сообщений: 21
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4/-0
  • YDNA Haplogroup: N - L1034+ mtDNA: T2b
Re: Получил группу N1
« Ответ #3086 : 06 Июль 2019, 02:25:19 »
Цитировать
Так что только снипирование в моём случае расставило всё на свои места.
Цитата: Oxon от 03 Июль 2019: А что дало реально?  Не могли бы вы пояснить.  Что прояснило снипирование в смысле генеалогии.   Я просто по другим kits много что назаказывала, но продвинуться в смысле идентификации реального общего предка мы не смогли.  А вам удалось?  Ищу положительные примеры  :)


Когда я писал, что SNP-тест расставил всё по своим местам, то вовсе не имел ввиду, что он мне как-то помог в плане практической генеалогии. Речь шла о том, что информация о совпаденцах и результаты предикторов абсолютно не отображали реальную картину моего местоположения на филогенетическом дереве гаплогруппы N. И только тест SNP-pack конкретно подтвердил мои реальные субклады и моё настоящие место на древе. А как-то продвинуться в смысле идентификации реального общего предка я и не надеюсь. У меня на ветке L1034 в довольно солидном N-североевразийском проекте FTDNA всего пять венгров, один ненец, пара казахов, пара башкир, пара непонятно как затесавшихся греков и из русских наверное я один. Причём не с Уралом, не с Сибирью моих предков на глубину 400 лет ничего не связывает - моя отцовская линия из южнорусских однодворцев Добренского уезда. К сожалению рассчитывать время жизни общего предка я не умею, но подозреваю, что между мной и моими соседями по субкладу тысячи лет. Самый близкиий - башкир с девятью мутациями на 36-ти STR-маркёрах, самые дальние - мадьяры, от 15 до 20 мутаций на 36-ти STR-маркёрах.
Так что удачи Вам в поисках положительных примеров. :)
« Последнее редактирование: 06 Июль 2019, 09:01:42 от пенелопа »

Оффлайн NIK73

  • Сообщений: 21
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4/-0
  • YDNA Haplogroup: N - L1034+ mtDNA: T2b
Re: Получил группу N1
« Ответ #3087 : 06 Июль 2019, 02:41:54 »
Цитировать
Цитата: Ильгиз от 05 Июль 2019: Название "угорская" у этой ветви наверное устарело. У венгров-завоевателей 9в. этот субклад не нашли. Из совр. венгров есть больше у степных секлеров. http://forum.molgen.org/index.php/topic,11939.0.html

Ильгиз, спасибо за ссылку - очень интересная тема. Только непонятно, как это всего 2% секлеров с гаплогруппой N заставили прочих мадьяр с другими гаплогруппами перейти на язык уральской семьи?
« Последнее редактирование: 06 Июль 2019, 09:00:42 от пенелопа »

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 1131
  • Страна: ru
  • Рейтинг +85/-13
Re: Получил группу N1
« Ответ #3088 : 06 Июль 2019, 09:33:47 »
А сколько всего древних венгров было протестировано и точно ли установлена их языковая принадлежность? Эта ветвь, судя по всему, одна их главных у обских угров. Предлагаете её записать в тюрки, финны или монголы?
Протестировано древних венгров довольно много, человек сорок. И ни у одного нет этой ветки.
Кроме ханты и манси эта ветка есть у башкир, степных секлеров, русских, украинцев, казахов, каракалпаков и тд.

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 1131
  • Страна: ru
  • Рейтинг +85/-13
Re: Получил группу N1
« Ответ #3089 : 06 Июль 2019, 09:40:12 »
Ильгиз, спасибо за ссылку - очень интересная тема. Только непонятно, как это всего 2% секлеров с гаплогруппой N заставили прочих мадьяр с другими гаплогруппами перейти на язык уральской семьи?
Наверное секлеры сами перешли на венгерский, они с венграми-завоевателями похоже не связаны. У венгров-завоевателей найдена N3a2, которая есть у венгров, ханты и манси, сибирских народов, якутов.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.