АвторТема: Получил группу N1  (Прочитано 549910 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kuha1088

  • Сообщений: 18
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: N-M231
Re: Получил группу N1
« Ответ #2670 : 27 Август 2017, 10:58:53 »
kit 720382
Вступил в группу, почитал материалы...
Но по прежнему непонятно...
Меня в таблице группы занесли в следующий раздел:
N1c1 - Scandinavian II (L1026+)(VL29+)(L550 &L550+ pre)(L1025-) please order N-SNP Pack

Остались следующие вопросы:
1. Практически в каждой панели STR у меня (да и у остальных) есть расхождения в пределах 3-4 чисел. Особенно по DYS393, там встречается и 13 и 14 и 15, даже 16 попадается. Как тогда сравнивать? К кому я ближе? В головном портале FTDNA у меня всего 4 совпаденца и то на уровне 25. И я по прежнему не понимаю, как с ними общего предка искать.
2. Хотя мой субклад и называется условно "Scandinavian II", ничуть не меньше L550 встречается в Прибалтике, даже больше. И на дереве гаплогруппы она стоит фактически у истоков балтийской ветки... Между тем, все известные мне предки обитали на западной Вологодчине, собственно и фамилия оттуда,от речки Суда (Судаков), Словом - к версии о своем прибалтийском происхождении отношусь с сомнением. Есть ли варианты, что мои предки остались там где остались (в долине речки Суда, системы озер Воже - Лача - Кенозеро) по пути в Прибалтику?
3. Что значит рекомендация в разделе таблицы "please order N-SNP Pack"? Как это сделать  и есть ли смысл? С чем это может помочь?

В группе вопрос задавать не стал, так как не смогу так же складно изложить по английски.

Заранее спасибо за любой ответ! :)

Оффлайн Onid

  • Сообщений: 165
  • Страна: ru
  • Рейтинг +8/-1
  • Y-ДНК: N-M178+ VL29+ Y5004+ Y5005+ PH2196+ N-A21319+
  • мтДНК: H7
Re: Получил группу N1
« Ответ #2671 : 27 Август 2017, 11:14:58 »
L550 встречается в Прибалтике, даже больше. И на дереве гаплогруппы она стоит фактически у истоков балтийской ветки... Между тем, все известные мне предки обитали на западной Вологодчине
Мои предки по мужской линии тоже вологодские, правда, из какого именно региона Вологодчины не известно, но там разные варианты по "финно-угорским" племенам возможны, если почитать краеведов и археологов, например у Башенькина А.Н. Вологодская область в древности и средневековье.: "Другие финно-угорские этносы, проживавшие на территории Вологодской области к востоку от Шексны и Белого озера, - заволочская чудь, меря и пермь на крайнем востоке - оказались ассимилированы в ходе древнерусской колонизации XI-XIII веков. Начиная с рубежа X- XI веков древнерусское население, преодолев волоки между реками Волжской системы и Белого моря, продвигается на восток и север28. Состав колонистов был сложный: здесь были и славяне, и группы прибалтийско-финского и поволжско-финского населения, поэтому обозначение колонизации как "древнерусской" наиболее точно отражает ее характер.", т.е. были и переселенцы с южного балтийского берега, у которых много L550.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8443
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Получил группу N1
« Ответ #2672 : 27 Август 2017, 11:46:41 »
kit 720382
Вступил в группу, почитал материалы...
Но по прежнему непонятно...
Меня в таблице группы занесли в следующий раздел:
N1c1 - Scandinavian II (L1026+)(VL29+)(L550 &L550+ pre)(L1025-) please order N-SNP Pack

Остались следующие вопросы:
1. Практически в каждой панели STR у меня (да и у остальных) есть расхождения в пределах 3-4 чисел. Особенно по DYS393, там встречается и 13 и 14 и 15, даже 16 попадается. Как тогда сравнивать? К кому я ближе? В головном портале FTDNA у меня всего 4 совпаденца и то на уровне 25. И я по прежнему не понимаю, как с ними общего предка искать.
2. Хотя мой субклад и называется условно "Scandinavian II", ничуть не меньше L550 встречается в Прибалтике, даже больше. И на дереве гаплогруппы она стоит фактически у истоков балтийской ветки... Между тем, все известные мне предки обитали на западной Вологодчине, собственно и фамилия оттуда,от речки Суда (Судаков), Словом - к версии о своем прибалтийском происхождении отношусь с сомнением. Есть ли варианты, что мои предки остались там где остались (в долине речки Суда, системы озер Воже - Лача - Кенозеро) по пути в Прибалтику?
3. Что значит рекомендация в разделе таблицы "please order N-SNP Pack"? Как это сделать  и есть ли смысл? С чем это может помочь?

В группе вопрос задавать не стал, так как не смогу так же складно изложить по английски.

Заранее спасибо за любой ответ! :)
В Литве, Латвии и в северовосточной Польше таких гаплотиплв нет. Кто Вас ввёл в заблуждение?
Гаплотип посмотрю. Есть похожие и совсем из другой ветви.
С другой стороны нельзя исключать новгородское происхождение.
Надо точно определить субклад.

Оффлайн kuha1088

  • Сообщений: 18
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: N-M231
Re: Получил группу N1
« Ответ #2673 : 27 Август 2017, 12:27:53 »
ответ модератора проекта FTDNA:

Dear Sir!
Thanks for joining the N1c1 Y-DNA Project!
There are 5 main european subclades of haplogroup N1c1, but each of them is split into several more recent:
1) North European Subclade (Z1936+,Z1935+)

2) North-Baltic Subclade (VL29+,L1022+)

3) South-Baltic Subclade (L550+,L1025+)

4) Scandinavian II (L550+,L1025-)

5) Ugric Subclade (Z1936+,L1034+)

Я, к сожалению, не понимаю как отличать South-Baltic Subclade (L550+,L1025+) и Scandinavian II (L550+,L1025-)  :-[

Спасибо! :)

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8443
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Получил группу N1
« Ответ #2674 : 27 Август 2017, 12:40:31 »
ответ модератора проекта FTDNA:

Dear Sir!
Thanks for joining the N1c1 Y-DNA Project!
There are 5 main european subclades of haplogroup N1c1, but each of them is split into several more recent:
1) North European Subclade (Z1936+,Z1935+)

2) North-Baltic Subclade (VL29+,L1022+)

3) South-Baltic Subclade (L550+,L1025+)

4) Scandinavian II (L550+,L1025-)

5) Ugric Subclade (Z1936+,L1034+)

Я, к сожалению, не понимаю как отличать South-Baltic Subclade (L550+,L1025+) и Scandinavian II (L550+,L1025-)  :-[

Спасибо! :)
Отличить южнобалтийский от скандинавского легко. У южнобалтийского DYS19 = 15
А эти родственные субклады отличаются от других показателем DYS459 =9 9 .
Хотя у одной ветви субклада N-Z1936 тоже такой же показатель и она в основном распространена рядом с Вологодским регионом.

« Последнее редактирование: 27 Август 2017, 12:56:48 от Yurgan »

Оффлайн kuha1088

  • Сообщений: 18
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: N-M231
Re: Получил группу N1
« Ответ #2675 : 27 Август 2017, 12:59:32 »
Что мне дальше делать?

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8443
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Получил группу N1
« Ответ #2676 : 27 Август 2017, 13:08:29 »
Что мне дальше делать?
Чуть позже отвечу. Надо проанализировать.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8443
  • Страна: ar
  • Рейтинг +957/-8
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Получил группу N1
« Ответ #2677 : 29 Август 2017, 06:48:37 »
Что мне дальше делать?
Посчитал.
Есть одинаковая вероятность и L550 и L1022
Заказывайте N-SNP-Pack
Или, что дешевле, отправьте образец в YSEQ

Оффлайн Onid

  • Сообщений: 165
  • Страна: ru
  • Рейтинг +8/-1
  • Y-ДНК: N-M178+ VL29+ Y5004+ Y5005+ PH2196+ N-A21319+
  • мтДНК: H7
Re: Получил группу N1
« Ответ #2678 : 29 Август 2017, 09:17:00 »
Что мне дальше делать?
Посчитал.
Есть одинаковая вероятность и L550 и L1022
Заказывайте N-SNP-Pack
Или, что дешевле, отправьте образец в YSEQ
Конкретизирую по YSEQ. Можете заказать за 88 доллара (+5$ за доставку) N1a-VL29 Panel

Оффлайн Wiking

  • Сообщений: 1
  • Страна: ru
  • Рейтинг +0/-0
  • Y-ДНК: N1c1
Re: Получил группу N1
« Ответ #2679 : 29 Август 2017, 22:13:10 »
Всем привет! Делал тест в FTDNA. Результат N-M231. Маркеры: 14 23 15 11 11-13 11 12 10 14 14 31. Предположительно к какой ветви и гаплотипу (субкладу) могу относиться?
Мой kit в FTDNA 556907. Номер в УSearch 6WSEF.
Я новичок на форуме. Пока осваиваюсь.

Оффлайн Helceriell

  • белоглазая чудь
  • Сообщений: 49
  • Страна: ru
  • Рейтинг +15/-1
Re: Получил группу N1
« Ответ #2680 : 07 Сентябрь 2017, 23:43:41 »
Конкретизирую по YSEQ. Можете заказать за 88 доллара (+5$ за доставку) N1a-VL29 Panel
А что собой представляет эта панель? Такой же тест с палочкой или плевать надо?

Оффлайн Onid

  • Сообщений: 165
  • Страна: ru
  • Рейтинг +8/-1
  • Y-ДНК: N-M178+ VL29+ Y5004+ Y5005+ PH2196+ N-A21319+
  • мтДНК: H7
Re: Получил группу N1
« Ответ #2681 : 08 Сентябрь 2017, 09:31:08 »
Конкретизирую по YSEQ. Можете заказать за 88 доллара (+5$ за доставку) N1a-VL29 Panel
А что собой представляет эта панель? Такой же тест с палочкой или плевать надо?
пришлют почтой в конверте два целлофановых пакетика с палочками, на одном конце которых щёточки, которыми и нужно за щеками тереть, так что всё как в других подобных лабораториях.

Оффлайн langskip

  • Сообщений: 10
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: N-Y95406
  • мтДНК: U3c
Re: Получил группу N1
« Ответ #2682 : 08 Сентябрь 2017, 10:51:15 »
Так что для дальнейшего позиционирования на дереве рекомендую BigY.
Сегодня получил результат BigY. Меня определили как N-BY21987. Поможете разобраться?

Оффлайн Shark

  • Сообщений: 165
  • Страна: ru
  • Рейтинг +42/-0
  • Y-ДНК: N1a1a1a1a1a2a1a2c~
  • мтДНК: V +T3394C +A9063G
Re: Получил группу N1
« Ответ #2683 : 08 Сентябрь 2017, 11:07:44 »
Сегодня получил результат BigY. Меня определили как N-BY21987. Поможете разобраться?
Поможем. Уже видел результат, разбираю снипы.
С тех пор, как я предполагал у Вас общие корни с Y7297, но отрицал полную принадлежность к этой ветви, был обнаружен снип A17632, который является нисходящим от Y7300, но предковым по отношению к Y7297. Как раз этот SNP у вас присутствует. Далее у вас есть недавно обнаруженная мутация A16017, которая определяет вторую подветвь (возраст около 2100 лет) группы N-A17632. В этой подветви до сего дня были известны два эстонца и один восточный финн. BY21987 — это альтернативное (данное FTDNA) название мутации A16527, которая обнаружена у вас, вышеобозначенного финна и одного эстонца (общая ветвь для вас троих имеет возраст 1300±400 лет, точнее пока сложно сказать, так как между вами большая разница в числе приватных мутаций), однако у финна и эстонца ещё есть мутация A16526, которая у вас пока не подтверждена (на данный момент неизвестно — отсутствует ли она у вас совсем или просто этот участок не попал в тест BigY).
В свете вышеперечисленного, было бы очень любопытно поподробнее узнать про ваши "ингерманландские" корни — это действительно может быть водская или ижорская предковая линия. Я пока ничего конкретного не знаю про их ветви, но ваша информация могла бы помочь.

Ещё у вас есть мутация PR3567, которая ни у кого из них не нашлась, а ещё 9 приватных снипов.
« Последнее редактирование: 08 Сентябрь 2017, 12:22:10 от Shark »

Оффлайн langskip

  • Сообщений: 10
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: N-Y95406
  • мтДНК: U3c
Re: Получил группу N1
« Ответ #2684 : 08 Сентябрь 2017, 16:18:03 »
В свете вышеперечисленного, было бы очень любопытно поподробнее узнать про ваши "ингерманландские" корни — это действительно может быть водская или ижорская предковая линия.
Прапрадед -- крестьянин родом из деревни Язвище Редкинской волости Ямбургского уезда.
Верно ли я понимаю, что это финноугорская группа, которую невозможно с определенностью отнести к финнам или к эстонцам просто за неимением достаточных данных?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.