АвторТема: Получил группу N-M231  (Прочитано 381308 раз)

DELTA, hgv и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mouglley

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7844
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Получил группу N-M231
« Ответ #165 : 09 Декабрь 2009, 10:52:52 »
Пока получается в порядке: N1a, N1c, N1b.

На это может быть и из-за малого количества тестированных N1b.

Оффлайн croWind

  • Сообщений: 238
  • Рейтинг +14/-0
  • Y-ДНК: N1b
  • мтДНК: U5b1e
Re: Получил группу N-M231
« Ответ #166 : 09 Декабрь 2009, 12:31:43 »
Пока получается в порядке: N1a, N1c, N1b.

На это может быть и из-за малого количества тестированных N1b.
По логике получается, что линия N1c ( балто-финская) является линией пращуров угров?
В какое примерно время произошло ответвление N1c от N1b?

N1a от N1c отделилась как помню 5 тысяч лет, а вот более позднее деление пока не нашел.

А математик из меня еще тот.

Оффлайн mouglley

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7844
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Получил группу N-M231
« Ответ #167 : 09 Декабрь 2009, 12:39:14 »
N1a от N1c отделилась как помню 5 тысяч лет, а вот более позднее деление пока не нашел.
Не знаю, не знаю...
Посмотрите на втором графе Реконструкция гаплотипа предка N.
Там возраста стоят.

Оффлайн Andr

  • Сообщений: 707
  • Рейтинг +36/-4
  • Y-ДНК: R1a1
Re: Получил группу N-M231
« Ответ #168 : 11 Декабрь 2009, 19:38:37 »
Всем привет!  ;)
Kanechno, Vsem privet.

Josef Macskay iz Czekhii (predki rodom iz Slovakii) sdelal v Prage 32 markera. Teper' on polnyi test 67 markerov sdelal v FTDNA (YPS4Z). V dvukh testakh polnoe savpadeniye, krome markerov 464c i d : v Prage yemu apredelili 14 14, v FTDNA 15 15.

On gavarit, shto yevo predok byl ugorskim (ili rumynskim iz Transilvanii) kniazem Macskey (Macska Domokos). Kstati, ni on, ni ya po ugorski chitat' nie uspevaem.

Yevo gaplotip pakazyvaet, shto on daliokiy kuzen litovtsev (Bagdonas 10 (67), Savolskis 12 (67) i Sabis 13 (67)) i prusov (Kuczawski 13 (67) i Vaillancourt 13 (67)).

Оффлайн mouglley

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7844
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Получил группу N-M231
« Ответ #169 : 11 Декабрь 2009, 22:55:56 »
DYS456=14, DYS389-1=13.
Балт с Малой ветви.

Спасибо.

Оффлайн lidiya

  • Сообщений: 7
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: pater - N1c1
  • мтДНК: mater - H6
Re: Получил группу N-M231
« Ответ #170 : 12 Декабрь 2009, 13:22:57 »
Уважаемые участники форума, примите пожалуйста в свои ряды новичка. Получила результат по 37 маркёрам по линии отца:
14 23 14 11 11 14 11 12 11 14 14 30
18 10 10 11 12 25 14 19 29 13 13 15 15
11 11 18 20 14 15 16 19 35 35 13 10
В ближайшее время планирую выполнить анализ по 67 маркёрам.
Отец и дед родились и жили в селе Шухомош (известно с 1675г.), Фурмановского р-на, Ивановской обл., а прадед был священнослужителем и приехал в сельскую церковь из другого региона (пока не выяснила откуда).
Уважаемые знатоки генеалогии, подскажите, какая информация заложена в полученных показателях - ветвь, род, территориальная, временная привязанность...? Конечно полный результат должен принести больше данных, но и 37, полагаю, уже может быть  материалом для обсуждения и получения некоторых выводов. Спасибо!
                                                                                                                       

Оффлайн mouglley

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7844
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Получил группу N-M231
« Ответ #171 : 12 Декабрь 2009, 19:14:00 »
Приветствую Вас, уважаемая lidiya.

Пока можно сказать только, что Ваш отец:
Из гаплогруппы N1c1*,
90% , что из северороссийских/северобалтийских ветвей.

Сюда входят западные финны,  большинство северных русских и практически все народы Поволжья - N1c1.

Ещё существует 10%-я вероятность принадлежности к финским  ветвям.

Ждём 67 маркеров.
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2009, 22:43:59 от mouglley »

Оффлайн lidiya

  • Сообщений: 7
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: pater - N1c1
  • мтДНК: mater - H6
Re: Получил группу N-M231
« Ответ #172 : 12 Декабрь 2009, 22:49:18 »
Благодарю Вас, mouglley, за ответ! Результат по 37 маркёрам (kit = 154073) я внесла в Ysearch. Анализ по 67 маркёрам я проплатила, будем ждать показателей. Попробую обртиться в архив, возможно добуду какую-либо информацию связанную с фамилией Краснов, хотя никогда этого не делала. Буду учиться! Ведь, я понимаю, важно всё и архивные данные и показатели генетических исследований.

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9917
  • Страна: ru
  • Рейтинг +569/-2
Re: Получил группу N-M231
« Ответ #173 : 12 Декабрь 2009, 23:28:07 »
Цитировать
Результат по 37 маркёрам (kit = 154073) я внесла в Ysearch.
Можно еще и сюда - http://ydna.ru/ydb/create.php

Оффлайн lidiya

  • Сообщений: 7
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: pater - N1c1
  • мтДНК: mater - H6
Re: Получил группу N-M231
« Ответ #174 : 13 Декабрь 2009, 01:04:39 »
Спасибо, Centurion, за информацию.

Оффлайн Sergey Lutak

  • Сообщений: 1024
  • Страна: 00
  • Рейтинг +63/-0
  • Carpatho-Rusyn-E1b1b1a1b1a and East.Galindian-H1b*
  • Y-ДНК: E1b1b1a1b1a10 (L142.1+, L539+, L542+, L544+, L618+, L930+, M78+, V13+, V36+, FGC11451+, CTS1489-, L17-, L99-, L143-, L241-, L250-, L540-, P65-, V12-, V22-, V27-, FGC11450-)
  • мтДНК: H1b* (16189C, 16356C, 16519C, 263G, 315.1C)
Re: Получил группу N-M231
« Ответ #175 : 13 Декабрь 2009, 01:37:29 »
Уважаемые наши mouglley и Yurgan,
lidiya ещё новичок в ДНК-генеалогии, ей трудно всё сразу понять, но она очень старается. Поверьте.

Я как могу помогаю Лиде, но в вопросах вашей родной гаплогруппы N1 и своего места в ней помочь можете только вы.
Поэтому прошу, поддержите девушку!

Оффлайн Andr

  • Сообщений: 707
  • Рейтинг +36/-4
  • Y-ДНК: R1a1
Re: Получил группу N-M231
« Ответ #176 : 13 Декабрь 2009, 03:22:14 »
Приветствую Вас, уважаемая lidiya.

Сюда входят западные финны,  большинство северных русских и практически все народы Поволжья - N1c1.

Ещё существует 10%-я вероятность принадлежности к финским  ветвям.

Vashe Preosviashchenstvo, ya by skazal, shto on k finskim vetviam nie prinadlezhit. Po moiemu on predkovyi k variazhskim gaplotipam, v tom chisle i u Rurikovichei. Patamu, kazhetsia, on iz Povolzhiya. Attsu Pani Lidii takoe niesaglasie s drugimi :

Harper 8 (37), Holder 9 (37) i Lawrence 9 (37), ani naverno patomki "fruktov", katoryie variagi astavili  v Britanskikh Astrovakh.

Rurik modal 9 (37)

kniaz' Gagarin i drugie Rurikovichi 11 ili 12 (37).

Оффлайн mouglley

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7844
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Получил группу N-M231
« Ответ #177 : 13 Декабрь 2009, 10:12:59 »
С DYS459=10 варягов ещё не было.

По поводу объяснения, кто такие представители гаплогруппы N1c1*, тут я не мастак.
Не умею рассказывать долго.

Просто, около 1/5 русских - потомки одного мужчины, проживавшего около 6000 лет назад где-то в Южной Сибири.
Они - носители Y-гаплогруппы N1. У нардов Поволжья частота этой гапогруппы варьируется от 15 до 40%, что даёт возможность предположить, что по Европе эта гаплогруппа распространилась именно из этого региона, достигнув максимума в Финляндии около 65%.
В Сибири же своего максимума гаплогруппа достигает у якутов - более 80%.
Но, практически у всех народов Сибири эта гаплогруппа представлена.

А дальше уже дело идёт о ветвлении филогенического дерева N1c1.
Большая часть Восточно-Европейских N1c1 происходит от одного мужчины, жившего около 4500 лет назад. 90%, что Ваш отец из таких.
Из этой ветви выделилась ветвь финнов, практически 70%  финнов-N1c1, часть северных русских, уже из этой ветви отделилась в начале нашей эры карельская ветвь.

Меньшая часть европейских N1c1 принадлежат ветвям, которые я пока не могу укоренить в Европе, в Поволжье. Их линии тянутся к первопредку - в Сибирь.

Из этих, отдельных ветвей, наибольшая - моя, я её назвал ветвью нёвров. Около 40% населения балтоязычных Латвиии и Литвы - N1c1. Все они с этой ветви. На ней же находятся русские потомки балтоязычных племён. Здесь же и потомки литвинов - русские, украинцы и белорусы, произошедшие от предков из Великого Княжества Литовского.
Из этого же рода и Гедиминовичи.

Ветвь поменьше - малая балтийская, на ней представители разных стран, пока о том, где она произошла, сказать не могу.

Есть ещё пара варяжских ветвей. Так они названы из-за того, что их носители проживают ныне только в Швеции, немного в Финляндии, и совсем мало в России. Более того, в России они представлены исключительно Рюриковичами.

Оффлайн lidiya

  • Сообщений: 7
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: pater - N1c1
  • мтДНК: mater - H6
Re: Получил группу N-M231
« Ответ #178 : 13 Декабрь 2009, 12:42:52 »
    Я очень признательна Вам, господа, за достаточно полное объяснение. Понимаю, что не всё так однозначно и, с большей или меньшей долей вероятности, можно предполагать варианты происхождения и принадлежности к отдельным ветвям филогенетического древа. Видимо, должны быть проведены большие популяционные исследования и выборки для того, чтобы уверенно говорить о происхождении конкретного человека, с его личными показателями по  67 маркерам. Да, кстати, 67 маркеров действительно могут принести значимую информацию, или 12, 25 маркеров являются основополагающими, а остальные только вносят уточнения по отдельным более мелким ветвям и приближению в родстве с определёнными людьми. И всё-таки – 67 маркеров скорее приблизят «похожих» или отдалят? Как обычно происходит  у других?  И немого о моём происхождении (конечно, если быть точнее – моего отца, я ведь не несу Y - хромосомы) – если допустить, что есть родство с Рюриковичами, то мы потомки или proto-Рюриковичи. Прошу меня извинить за, возможно, не всегда употребительную в ваших кругах и некорректную терминологию, я ведь только учусь! Я не обижусь, если меня поправят, когда я не права. Недавно получила «в личку» одно замечание – приняла к сведению. Спасибо.

Оффлайн lidiya

  • Сообщений: 7
  • Рейтинг +2/-0
  • Y-ДНК: pater - N1c1
  • мтДНК: mater - H6
Re: Получил группу N-M231
« Ответ #179 : 13 Декабрь 2009, 12:47:18 »
    Отдельное спасибо Сергею Лутаку за представление и поддержку на форуме!

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100