Получил группу N1

[sfediaev]

croWind! Поздравляю у нас с вами отличия на 67 маркёрах только в 389-1 389-2  на 1, и в 449 на 2.
Думаю общий предок где то между 500 и 1000 лет назад. Но это я так - без всяких обоснований. на дереве увидим            

[croWind]

croWind! Поздравляю у нас с вами отличия на 67 маркёрах только в 389-1 389-2  на 1, и в 449 на 2.
Думаю общий предок где то между 500 и 1000 лет назад. Но это я так - без всяких обоснований. на дереве увидим          

Спасибо! будем смотреть. А у Вас ктонибудь из предков жил в Яренском городке?

[Овод]

croWind! Поздравляю у нас с вами отличия на 67 маркёрах только в 389-1 389-2  на 1, и в 449 на 2.   

А какие именно различия в маркерах 389-1,2? Однонаправленные (в одну сторону - увеличение или уменьшение) или разнонапраленные? Если в одну, то на самом деле - это одна мутация на 2 этих маркера, а если разнонаправленные, то 3 мутации. Итого мутаций может быть либо 3, либо 5 на гаплотип.
 
Дело в том, что эти маркеры - сцепленные (второй включает в себя первый), и для строгого подсчёта мутаций нужно из второго первый вычитать. Некоторые фирмы (и все научные коллективы) делают это сразу же после измерений. ФТДНА же почему-то приводит их в той форме, как померяли.

[sfediaev]

У меня 13-29 у croWind 14-30. Я понимаю так, что 1 мутация. Итого в сумме 3
croWind, я родом из Ильинско-Подомского. Вот здесь http://www.ydna.ru/ydb/maps.php?hgroup=N1  можно посмотреть, значок 6fb2cb. Яренск практически рядом - соседний район. По северным масштабам - одно место.

[Овод]

Поздравляю, для Вашей гаплогруппы - очень неплохое родство. А то, что предки жили по соседству делает его ещё более значимым, практически исключая гомоплазию. К тому же, при таких малых мутациях, вероятность двукратного мутирования 425-го крайне мала. Скорее всего - однократная двушаговая. Итого - 2 "зачётных" мутации.
 
Не далее, чем 200-250 лет. Вполне историко-архивные времена.

[sfediaev]

К сожалению далее получается. Предок croWind ушёл из Яренска в 1654. А мои в самом начале 18в. уже с фамилией на Виледи проживали. Так что думаю раньше разбежались, потому и цифры такие 500-1000. Ну может сильно загнул. Ну около 350-500 может быть.
http://forum.molgen.org/index.php/topic,242.msg24714.html#msg24714
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?s=&showtopic=708&view=findpost&p=19867

[vam]

croWind
Ко всему, Ваш вклад в исследование гаплогруппы N1b существевен за счет знания своего происхождения с 17 века и конкретной фамилией предка - Зырянов

[croWind]

К сожалению далее получается. Предок croWind ушёл из Яренска в 1654. А мои в самом начале 18в. уже с фамилией на Виледи проживали. Так что думаю раньше разбежались, потому и цифры такие 500-1000. Ну может сильно загнул. Ну около 350-500 может быть.
http://forum.molgen.org/index.php/topic,242.msg24714.html#msg24714
http://www.rodstvo.ru/forum/index.php?s=&showtopic=708&view=findpost&p=19867

Да уж, у отца не хватает одного документа доказывающего родство Левки на одно поколения, он ориентировался по отчеству и по именам детей, теперь то это родство доказано генетически
Он не знает и точной даты смерти Леонтия.
Кроме того Левка указывал, что из Яренского городка, возможно как районного центра. Есть в инете есть ссылка
http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVII/1600-1620/Akty_Vas_Shujskogo/101-120/103_2.htm

кроме того есть еще три переписи.20-40-70 год

 из которых я понял, что Васильевы была фамилия. Зыряновыми стали как раз после переселения из Яренска. Раньше полагал, что Васильев было отчеством, но после ознакомления с документами пришел к выводу, что Васильев была фамилия. Иначе как объяснить Иван Васильев сын Вороны, или Игнат Васильев сын Коршуна?

Интересно сейчас другое. Зыряне с N1b -
 и максимальное количество ( по сравнению с другими из Монголии. Сдается мне( или хочеться верить) что мы потомки гуннов.
ВЕдь по карте наша территория как впрочем и многие другие входили в состав империи Гунов

Насколько такое предположение может быть обоснованно?


Спасибо всем за поддержку! В основном конечно родословная заслуга отца.

[Овод]

К сожалению далее получается. Предок croWind ушёл из Яренска в 1654. А мои в самом начале 18в. уже с фамилией на Виледи проживали. Так что думаю раньше разбежались, потому и цифры такие 500-1000. Ну может сильно загнул. Ну около 350-500 может быть.

Хорошо, давайте считать строже: на двух мутациях 67-маркерного гаплотипа (по одной на брата) получается 180 лет. Но это - при 50% вероятности предсказания (бабушка надвое сказала). Предполагая подобие Пуассона (сигма равна среднему), для 67% - уже 360 лет. Аппроксимируя Гауссом (лень считать точное значение квантиля для гамма-функции), на двух сигмах (95% доверительность) - до 540 лет. Дальше - некуда.
 
 

[Centurion]

из которых я понял, что Васильевы была фамилия. Зыряновыми стали как раз после переселения из Яренска. Раньше полагал, что Васильев было отчеством, но после ознакомления с документами пришел к выводу, что Васильев была фамилия. Иначе как объяснить Иван Васильев сын Вороны, или Игнат Васильев сын Коршуна?

Интересно сейчас другое. Зыряне с N1b -
 и максимальное количество ( по сравнению с другими из Монголии. Сдается мне( или хочеться верить) что мы потомки гуннов.
ВЕдь по карте наша территория как впрочем и многие другие входили в состав империи Гунов

Насколько такое предположение может быть обоснованно?

Исходя из ваших примеров Васильев это отчество а не фамилия.

Про гуннов это вряд ли.

[croWind]

из которых я понял, что Васильевы была фамилия. Зыряновыми стали как раз после переселения из Яренска. Раньше полагал, что Васильев было отчеством, но после ознакомления с документами пришел к выводу, что Васильев была фамилия. Иначе как объяснить Иван Васильев сын Вороны, или Игнат Васильев сын Коршуна?

Интересно сейчас другое. Зыряне с N1b -
 и максимальное количество ( по сравнению с другими из Монголии. Сдается мне( или хочеться верить) что мы потомки гуннов.
ВЕдь по карте наша территория как впрочем и многие другие входили в состав империи Гунов

Насколько такое предположение может быть обоснованно?

Исходя из ваших примеров Васильев это отчество а не фамилия.

Про гуннов это вряд ли.

Значит в таком случае Ворона и Коршун фамилия?
Почему не гунны, вообще есть какие-нить иследования по гуннам. Они что растворились? Ведь Угры и Венгры угорские народы и венгры пришли вместе с Атилой. Что вообще про гуннов известно на генетическом уровне?

[Yurgan]

из которых я понял, что Васильевы была фамилия. Зыряновыми стали как раз после переселения из Яренска. Раньше полагал, что Васильев было отчеством, но после ознакомления с документами пришел к выводу, что Васильев была фамилия. Иначе как объяснить Иван Васильев сын Вороны, или Игнат Васильев сын Коршуна?

Интересно сейчас другое. Зыряне с N1b -
 и максимальное количество ( по сравнению с другими из Монголии. Сдается мне( или хочеться верить) что мы потомки гуннов.
ВЕдь по карте наша территория как впрочем и многие другие входили в состав империи Гунов

Насколько такое предположение может быть обоснованно?

Исходя из ваших примеров Васильев это отчество а не фамилия.

Про гуннов это вряд ли.

Значит в таком случае Ворона и Коршун фамилия?
Почему не гунны, вообще есть какие-нить иследования по гуннам. Они что растворились? Ведь Угры и Венгры угорские народы и венгры пришли вместе с Атилой. Что вообще про гуннов известно на генетическом уровне?

Не совсем так. Это еще не фамилия. "Иван Васильев сын Вороны" - это означет, что отец Ивана носил прозвище Ворона, а  "Игнат Васильев сын Коршуна" - это означает, что отец Игната -Василий носил прозвище Коршун.
Но такое встречапется редко.
Обычно "Иван Васильев сын Воронин" и "Игнат Васильев сын Коршунов", может означать и что их отцы носили прозвище Ворона и Коршун, и то, что они носили фамилии Воронин и Коршунов.

[Yurgan]

croWind! Поздравляю у нас с вами отличия на 67 маркёрах только в 389-1 389-2  на 1, и в 449 на 2.
Думаю общий предок где то между 500 и 1000 лет назад. Но это я так - без всяких обоснований. на дереве увидим          

Между vam'ом и sfediaev'ым 13 мутаций, между croWind'ом и vam'ом - 11 мутаций, между croWind'ом и sfediaev'ом - 15 мутаций.
Веротянее всего так и есть. croWind и vam ближе друг к другу, чем к sfediaev'у. А общее значение маркера 460 = 10 у sfediaev'а и vam'а является дублирующей мутацией и тогда между ними тоже 15 мутаций.
Итого между croWind'ом и vam'ом 11 мутаций - 11/2/0.145=37,9х25=948 лет назад плюс минус 75 лет.
Между vam'ом, sfediaev'ым и croWind'ом 15 мутаций 15/2/0.145=51,7х25=1293 лет назад плюс минус 75 лет.

Ну вот, посчитал 

http://trog.narod.ru/et/N1c-tree.jpg

[croWind]

croWind! Поздравляю у нас с вами отличия на 67 маркёрах только в 389-1 389-2  на 1, и в 449 на 2.
Думаю общий предок где то между 500 и 1000 лет назад. Но это я так - без всяких обоснований. на дереве увидим          

Между vam'ом и sfediaev'ым 13 мутаций, между croWind'ом и vam'ом - 11 мутаций, между croWind'ом и sfediaev'ом - 15 мутаций.
Веротянее всего так и есть. croWind и vam ближе друг к другу, чем к sfediaev'у. А общее значение маркера 460 = 10 у sfediaev'а и vam'а является дублирующей мутацией и тогда между ними тоже 15 мутаций.
Итого между croWind'ом и vam'ом 11 мутаций - 11/2/0.145=37,9х25=948 лет назад плюс минус 75 лет.
Между vam'ом, sfediaev'ым и croWind'ом 15 мутаций 15/2/0.145=51,7х25=1293 лет назад плюс минус 75 лет.

Ну вот, посчитал 

Спасибо! А как на счет гунов?

[Yurgan]

croWind! Поздравляю у нас с вами отличия на 67 маркёрах только в 389-1 389-2  на 1, и в 449 на 2.
Думаю общий предок где то между 500 и 1000 лет назад. Но это я так - без всяких обоснований. на дереве увидим          

Между vam'ом и sfediaev'ым 13 мутаций, между croWind'ом и vam'ом - 11 мутаций, между croWind'ом и sfediaev'ом - 15 мутаций.
Веротянее всего так и есть. croWind и vam ближе друг к другу, чем к sfediaev'у. А общее значение маркера 460 = 10 у sfediaev'а и vam'а является дублирующей мутацией и тогда между ними тоже 15 мутаций.
Итого между croWind'ом и vam'ом 11 мутаций - 11/2/0.145=37,9х25=948 лет назад плюс минус 75 лет.
Между vam'ом, sfediaev'ым и croWind'ом 15 мутаций 15/2/0.145=51,7х25=1293 лет назад плюс минус 75 лет.

Ну вот, посчитал 

Спасибо! А как на счет гунов?

О гуннах в теме N1b в Европе
http://forum.molgen.org/index.php/topic,294.15.html