АвторТема: Курша  (Прочитано 10366 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Курша
« : 10 Март 2011, 08:33:58 »
Кто они такие и что про них известно?

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Курша
« Ответ #1 : 10 Март 2011, 09:25:45 »
Дали бы вводную, а то непонятно о ком речь: о куршах в Прибалтике, о посёлке где-то на Рязанщине или это разновидность мокши неведомая?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Курша
« Ответ #2 : 10 Март 2011, 10:03:53 »
Рязанская этногруппа по говору и костюму близкая мещере.

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Курша
« Ответ #3 : 10 Март 2011, 10:08:23 »
Хорошо прячутся, ибо не гуглятся. :)

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Курша
« Ответ #4 : 10 Март 2011, 10:10:57 »
В 1952 г. были, Алексеева видела. Инфа 100% :)

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Курша
« Ответ #5 : 10 Март 2011, 19:56:48 »


Рязанские куршанки. Фото С. Чугунова, 1957 год

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5523
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Курша
« Ответ #6 : 10 Март 2011, 20:00:26 »
хорошая фота :)

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Курша
« Ответ #7 : 10 Март 2011, 20:30:34 »
Антропологически близки верхне-окскому типу.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Курша
« Ответ #8 : 10 Март 2011, 22:03:22 »
А никакой исторической связи с балтийскими куршами, как к примеру, у московской голяди с пруссами, у них не отслеживается?

Оффлайн Valery

  • Сообщений: 5523
  • Страна: 00
  • Рейтинг +445/-6
  • Ultimate Matriarchy
Re: Курша
« Ответ #9 : 10 Март 2011, 22:05:55 »
так балтские курши наверное восточной группы а голядоподобный люд - западной  ;D

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Курша
« Ответ #10 : 10 Март 2011, 22:12:26 »
Я вот почти уверен, что голядь и всякие субстратные днепровские балты - это парабалты, сиречь не западные и не восточные, но тут Nycticorax точнее скажет. :)

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19613
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Курша
« Ответ #11 : 10 Март 2011, 22:18:10 »
А никакой исторической связи с балтийскими куршами, как к примеру, у московской голяди с пруссами, у них не отслеживается?

Говор точно такой же, как у мещеры, костюм такой же, антропологичеки ближе опять же к мещере, среднеокский тип (специфический тип характерный для автохтонного населения Поочья - мещеры, шокши, муромы, терюхан, курши). Может быть это и есть самоназвание волго-окцев, которое затерялось среди русских слов "мордва" и "мещера"?

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Курша
« Ответ #12 : 10 Март 2011, 22:23:00 »
Я вот почти уверен, что голядь и всякие субстратные днепровские балты - это парабалты, сиречь не западные и не восточные, но тут Nycticorax точнее скажет. :)
Вообще-то протоБалты, они же и протоСлавяне.
То есть, от них пошли,  параллельно, западные балты (на что и я претендую), славяне и восточные балты.

Вот этот клубочек я и пытаюсь разрулить, использую молекулярную генеалогию.

По аутосомам, вроде, так. Тут Денекес классно поработал.
По Y-DNA пока  R1a1 не разделяются должным образом. В N1c1 тоже выделяется общеБалтийский тип, чего не должно, по идее быть.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Курша
« Ответ #13 : 10 Март 2011, 22:26:35 »
Может быть это и есть самоназвание волго-окцев, которое затерялось среди русских слов "мордва" и "мещера"?
Думаю, пока не стоит напрягать научников и стоит использовать для обозначения тех предков мокши и эрзи и шокши, которые жили 1500 лет назад, именно этноним "мордва"?

Раздение-то произошла по-моему позже под воздействием тюрок и славян?

Оффлайн Asmat headhunter

  • Биохимическая субстанция
  • Сообщений: 9805
  • Страна: id
  • Рейтинг +511/-34
  • И того казака те тунгусы пальмами тут искололи
Re: Курша
« Ответ #14 : 10 Март 2011, 22:26:47 »
Вообще-то протоБалты, они же и протоСлавяне.

Не соглашусь. Чтобы предковая языковая общность была современна производным? Когда такое было? ???
Всякие мёртвые языки типа латыни не предлагать в пример.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100