АвторТема: Поволжские народы: коми, удмурты, мари, эрзя, мокша, татары и N1c  (Прочитано 78564 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Srkz

  • Сообщений: 5810
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2557/-2
  • Y-ДНК: N-L1025*
  • мтДНК: U4a1e-pre T16093C T16311T
Случайно на просторах интернета наткнулся на сайт. Много материала по фино-угорских народам России и не только.
http://merjamaa.ru
Толку с материалов в духе укротроллинга (допустим, "Меря и единая Россия" очень жирно ;D). Даже если там чередуется с нормальными статьями, тень все равно бросается.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19645
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1512/-57
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Придумали словарь мерянский ))))

В общем-то автор сайта сам признавался, что он фантазёр.

Оффлайн Евгений Понятовский

  • Сообщений: 10
  • Страна: kz
  • Рейтинг +1/-0
  • Hardman
  • Y-ДНК: N1c
У меня N1c гаплотип. Предки из Пензенской глуши.

456 -14
389-I -13
390 -23
389-II -29
458 -18
19 -14
385a -11
385b -14
393 -13
391 -10
439 -10
635 -23
392 -14
YGATAH4 - 12
437 -14
438 -10
448 -20

Оффлайн Евгений Понятовский

  • Сообщений: 10
  • Страна: kz
  • Рейтинг +1/-0
  • Hardman
  • Y-ДНК: N1c
Замечательно. Самый близкий родственник Гаврилов из Удмуртии.
Это если по 67 маркерам рассматривать. А по 17 (16) маркерам из публичных источников мне известно уже 52 гаплотипа, похожих на гаплотипы уважаемых Голодяева и Гаврилова (и мой тоже). Кроме трех перечисленных это 32 гаплотипа из работы [Mirabal 2009], 7 из [Rootsi 2007], 4 из [Roewer 2008],  4 из базы данных YHRD и 2 из проекта Балановских. У этих гаплотипов довольно пестрая национальная принадлежность (хотя большая часть их принадлежит представителям народа коми, встречаются и удмурты, чуваши, жители пензенской, липецкой, курской и ивановской областей и даже один поляк). Заманчиво конечно связать эту группу с пермскими народами (зыряне, коми-пермяки и удмурты), но оснований тому пока недостаточно.

Зато все эти гаплотипы достаточно легко отличить от прочих гаплотипов группы N по двум ключевым признакам:
  • DYS385 = (11,14)
  • DYS448 = 20
Другими характерными признаками (но уже вторичными по отношению к вышеперечисленным) являются:
  • DYS19 = 14
  • DYS456 = 14
  • DYS438 = 10

Я рассчитал возраст общего предка всех этих людей по методу ASD с помощью программы Ytime (за базовый взял модельный гаплотип выборки). Получился следующий доверительный (95%) интервал: 42±39 поколений.

В принципе, в этот интервал попадает датировка ананьинской культуры (VIII-III вв. до н.э.), которую большинство исследователей связывает с пермскими (и частично с волжско-финскими) племенами. В последние века до н.э. - первые века н.э. ананьинская общность разделилась. Образовались новые культуры, одна из которых связана с предками удмуртов, а другие, составлявшие гляденовскую культурную общность, - с предками коми и коми-пермяков. (Это я цитировал Жеребцова.) Но все же более вероятно, что общий предок жил не две, а одну тысячу лет назад - во времена пермян вычегодских (древних коми-зырян). Конечно, пока все это по большей части за уши притянуто - нужно больше данных с высоким разрешением. Надеюсь внести свою лепту (возможно удастся вырваться в командировку в Германию в этом году и совершенно легально отправить оттуда в FTDNA свою ДНК).

У меня все совпадает

456 -14
389-I -13
390 -23
389-II -29
458 -18
19 -14
385a -11
385b -14
393 -13
391 -10
439 -10
635 -23
392 -14
YGATAH4 - 12
437 -14
438 -10
448 -20

Оффлайн vam

  • Сообщений: 200
  • Рейтинг +45/-0
    • Перепись 1710 года
  • Y-ДНК: N1b
Пермь, 27 февраля - АиФ-Прикамье.
В Прикамье создадут генетический портрет коми-пермяков.

 Учёные из Москвы работают над созданием портрета коми-пермяка Для этого в Коми-Пермяцкий округ приедет группа учёных из Москвы. Они займутся изучением генофонда, чтобы воссоздать его генетическую историю. Генетико-антропологическая экспедиция также оценит взаимодействие с генофондами других народов. Итогом работы учёных станет создание генетического портрета коми-пермяков.
Ранее генофонд коми-пермяков практически не изучали. Генетический портрет поможет узнать, откуда и когда мигрировали предки сегодняшних жителей округа, а также в результате каких смешений населения образовалась популяция.

Поучаствовать в исследовании может любой жлающий коми-пермяк. Учёные планируют обследовать все населённые пункты округа.
http://www.perm.aif.ru/society/details/v_prikame_sozdadut_geneticheskiy_portret_komi-permyakov

Оффлайн Dimitri

  • Сообщений: 326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +51/-0
  • Y-ДНК: N-Y9022>BY32567 [RU-KO] ЖМ: R1a-M458>YP418 [RU-BEL] МЖМ: C-M48 [RU-ZAB]
  • мтДНК: HV9 [RU-SAR]
У меня все совпадает
Да, Вы безусловно Y9022 (или B211, как обозначают "ананьинскую" гаплогруппу в научных работах).
А вот B181 или Y23181, по 17 маркерам определить, увы, невозможно.
Но география намекает на Y23181.

Оффлайн Евгений Понятовский

  • Сообщений: 10
  • Страна: kz
  • Рейтинг +1/-0
  • Hardman
  • Y-ДНК: N1c
Буду признателен если поможете определить логически. Предки из Пензенской области, с.Старые Турдаки Кочкаровского района. Очень много моих однофамильцев до сих пор там живет (Понятовский псевдоним). Село в основном эрзя.

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19645
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1512/-57
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Буду признателен если поможете определить логически. Предки из Пензенской области, с.Старые Турдаки Кочкаровского района. Очень много моих однофамильцев до сих пор там живет (Понятовский псевдоним). Село в основном эрзя.

КочкУровский район

Оффлайн Евгений Понятовский

  • Сообщений: 10
  • Страна: kz
  • Рейтинг +1/-0
  • Hardman
  • Y-ДНК: N1c

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100