АвторТема: Татары N1c1  (Прочитано 22222 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8720
  • Страна: gt
  • Рейтинг +696/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Татары N1c1
« Ответ #105 : 01 Июнь 2017, 14:41:32 »
Вот этот мне фрагмент особенно нравится, класический :                                                                                                 
  "Окончательно покончить с Вятской вечевой республикой ушкуйников Москве удалось лишь в 1489 году. После этого московские владыки велели забыть об ушкуйниках. Дьяки старательно вырезали сведения об ушкуйниках из свитков с летописями. Упоминания об ушкуйниках остались только лишь в эпосе о «Куликовом поле» и «Стоянии на реке Угре». В XIV—XV веках московские летописцы пытались всячески очернить ушкуйников и вообще, называли их разбойниками, крамольниками, ослушниками и т. д."
Конечно разбойники. такие же как и варяги и монголы :)

Оффлайн Kostyk

  • Не посрамим предков.
  • Сообщений: 89
  • Страна: us
  • Рейтинг +12/-0
  • Y-ДНК: N-Z1928/N-CTS2733
  • мтДНК: U5a1i
Re: Татары N1c1
« Ответ #106 : 01 Июнь 2017, 15:09:40 »
Конечно разбойники. такие же как и варяги и монголы :)
И москалики :)

Оффлайн Юлия2017

  • Сообщений: 36
  • Страна: ru
  • Рейтинг +10/-0
Re: Татары N1c1
« Ответ #107 : 02 Июнь 2017, 13:53:46 »
Здравствуйте!
Такая же ситуация у мужа-мишара: N1C1 z1935 и куча родственников в Финляндии (по Y-12 совсем несметное количество, по Y-67 - человек 8-9, с дистанциями 6-7)
Списалась с одним из них (Y-67,GD-6, ФТДНА поставило вероятность общего предка в 8 поколении- 99% ), он предположил такую версию: в 1700 годы была Северная война. Среди Мишар было много служилых, которые могли воевать в тех местах. И, возможно, биологическими отцами некоторых финнов были не совсем финны) Как вам такая версия, возможна?

Оффлайн Kostyk

  • Не посрамим предков.
  • Сообщений: 89
  • Страна: us
  • Рейтинг +12/-0
  • Y-ДНК: N-Z1928/N-CTS2733
  • мтДНК: U5a1i
Re: Татары N1c1
« Ответ #108 : 02 Июнь 2017, 15:40:46 »
Версия такая конечно возсожна но помимо небольшой дистанции на 67 маркерах нужно чтобы был одинковый терминальный снип, потомучто по маркерам часто случайные совпадения из соседних веточек.  Родство в 8 поколений лучше всего  покажут  BigY , аутосоный тэст + класическая генеология  ;)

Оффлайн Юлия2017

  • Сообщений: 36
  • Страна: ru
  • Рейтинг +10/-0
Re: Татары N1c1
« Ответ #109 : 02 Июнь 2017, 15:51:37 »
В классической генеалогии - близко не родня)
В аутосомных совпаденцах тоже его нет.
Биг У дороговат пока)
Я, конечно, совсем мало разбираюсь в ДНК-генеалогии, но что-то результаты какие-то совсем противоречивые приходят... По этому тесту-родственник, по другому-не родственник... Как-то все не однозначно. Я-то думала ДНК-генеалогия-точная наука)

Оффлайн Kostyk

  • Не посрамим предков.
  • Сообщений: 89
  • Страна: us
  • Рейтинг +12/-0
  • Y-ДНК: N-Z1928/N-CTS2733
  • мтДНК: U5a1i
Re: Татары N1c1
« Ответ #110 : 02 Июнь 2017, 15:57:43 »
Заказывать дорогие анализы нужно только когда четко понимаете что Вы заказываете и что Вы хотите поулчить, поэтому не торопитесь. ДНК генеология таки точная наука. Если по аутосомам родство на 8 колене не прослеживается возможно оно чуть дальше или не чуть. Дистанция 6 на 67 маркерах может означать родство в  500 -1 000 лет :)

Оффлайн YurganАвтор темы

  • Кто везёт, тому везёт
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8720
  • Страна: gt
  • Рейтинг +696/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Татары N1c1
« Ответ #111 : 02 Июнь 2017, 16:17:02 »
В классической генеалогии - близко не родня)
В аутосомных совпаденцах тоже его нет.
Биг У дороговат пока)
Я, конечно, совсем мало разбираюсь в ДНК-генеалогии, но что-то результаты какие-то совсем противоречивые приходят... По этому тесту-родственник, по другому-не родственник... Как-то все не однозначно. Я-то думала ДНК-генеалогия-точная наука)
Генетическая генеалогия - точная наука. Но точность зависит от того, насколько полный анализ.
Все финны из гаплогруппы N Вам однозначно родня, но степень родства разная.
Но по гаплотипу я уже сказал, что большинством финнов с похожими гаплотипами родство 3000 лет назад.
Самый точный метод расчета возраста - по снипам (SNP)
Дерево здесь www.yfull.com/tree
 

Оффлайн Юлия2017

  • Сообщений: 36
  • Страна: ru
  • Рейтинг +10/-0
Re: Татары N1c1
« Ответ #112 : 02 Июнь 2017, 22:21:15 »
Спасибо большое за ответы. Если я правильно поняла, сейчас не надо делать какие-то выводы, а просто ждать снипы. Надеюсь они уж что-то конкретное дадут)

Оффлайн Leilamrf

  • mtDNA H23 (Прабабушка Хадича FTDNA kit #284052) Y N-M232 (прадед Арифулла? FTDNA #282027)
  • Сообщений: 314
  • Страна: ru
  • Рейтинг +37/-0
  • мтДНК: H23
Re: Татары N1c1
« Ответ #113 : 23 Июнь 2017, 14:03:27 »
N1c у мишар - может ли Y-гаплогруппа происходить от легендарной мещёры?

Оффлайн Юлия2017

  • Сообщений: 36
  • Страна: ru
  • Рейтинг +10/-0
Re: Татары N1c1
« Ответ #114 : 23 Июнь 2017, 21:12:18 »
N1c у мишар - может ли Y-гаплогруппа происходить от легендарной мещёры?

конечно может, если не N-VL29

А почему  VL29 не может?

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 2120
  • Страна: ru
  • Рейтинг +249/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: Татары N1c1
« Ответ #115 : 23 Июнь 2017, 21:40:37 »
N1c у мишар - может ли Y-гаплогруппа происходить от легендарной мещёры?

Учитывая, что по состоянию на сейчас основная линия N1a1 у татар-мишар L550, то эта линия легендарной мещеры проявила потрясающую же избирательность, не захотев стать предками эрзи и мокши.

Оффлайн Kostyk

  • Не посрамим предков.
  • Сообщений: 89
  • Страна: us
  • Рейтинг +12/-0
  • Y-ДНК: N-Z1928/N-CTS2733
  • мтДНК: U5a1i
Re: Татары N1c1
« Ответ #116 : 24 Июнь 2017, 11:50:41 »
А почему  VL29 не может?

потомучто VL29 скоере всего пришли откудато западнее легендарной мещёры.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9050
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2257/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Татары N1c1
« Ответ #117 : 25 Июнь 2017, 01:44:09 »
Вышло обновление древа в Yfull. Саматов с двумя неизвестными мне финнами образовал ветвь N1a1-Y31893 (объединяет их 2 снипа: Y31893, Y31894), время образование 1200 лет, общий предок 750 лет. Закономерный вопрос - в т.н. "Карельской ветви" на разных ее ветвях есть несколько татар и башкир, ближайшие к ним финны с возрастом 1000 плюс/минус лет.... кто все эти люди, как попали в Поволжье и почему такие маленькие ВБОПы?
Вы можете с ними связаться через внутреннюю почту YFull и попробовать выяснить номера гаплотипов в ФТДНА, если интересно.

Написать, типа

Hello,

My name is имярек. My ID on YFull is YF... My number on FTDNA is ...
What is your FTDNA number?


Best regards,
...

Даже если не ответят, иногда понятно по фамилии в форме письма в отправленных - в графе Recipient.

Оффлайн Ринат

  • Сообщений: 2075
  • Страна: nz
  • Рейтинг +272/-4
Re: Татары N1c1
« Ответ #118 : 25 Ноябрь 2017, 17:26:41 »
Субклады Татар N1c
(подчеркнуты красным)


 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100