SNP-мутации гаплогруппы I1

[Eugen Hartmann]

Мне кажется, что с появлением новых снипов, дерево Кена потеряло актуальность. В том смысле, что оно стало не нужным.

[Аббат Бузони]

Он пытается подогнать свою классификацию под новые снипы, но не очень получается.

[Eugen Hartmann]

Он пытается подогнать свою классификацию под новые снипы, но не очень получается.

Александр, как вы думаете, какие-либо STR маркеры предсказывают существование у I1 мутаций из Z-серии? По аналогии с тем, как DYS390=23 повышает вероятность отнесения к I1d?

[Аббат Бузони]

Например у I1-T2 Z63+ DYS390=23 и DYS459ab=7/9

[Eugen Hartmann]

Например у I1-T2 Z63+ DYS390=23 и DYS459ab=7/9

Понятно, спасибо. Я тут взялся администрировать Germany DNA Project, пока раскидываю I1 по подгруппам.

[Аббат Бузони]

Например у I1-T2 Z63+ DYS390=23 и DYS459ab=7/9

Понятно, спасибо. Я тут взялся администрировать Germany DNA Project, пока раскидываю I1 по подгруппам.

Все хочу посмотреть как теперь разбивается I1 в плане STR, но руки не дойдут все никак. Впрочем и Кен свою таблицу по модалам убрал пока новые снипы опробируются. Давайте обсудим те гаплотипы по которым вопросы.

[Eugen Hartmann]

После открытия мутаций Z-серии я разочаровался в STR, в пределах подгрупп они все разные. Хотя, может я просто зависимостей не вижу. Это так, к слову

Сегодня я прикидывал кто из проекта попадает в I1d*, принцип очень простой - брал гаплотипы длинной от 37 маркеров и просто прогонял их через предиктор Куллена. Причём интересно, что многие из этих людей имеют подтверждённую гаплогруппу I1, но в списке протестированных снипов у них нет L22/S142.

Завтра попробую "попредсказывать" у кого из I1* есть новые снипы. Выложу сюда гаплотипы для обсуждения.

[Аббат Бузони]

Завтра попробую "попредсказывать" у кого из I1* есть новые снипы. Выложу сюда гаплотипы для обсуждения.

Хорошо.

[Eugen Hartmann]

25110   Ritter   Jacob Ritter, circa 1807   Germany   I1   13   23   14   10   12-14   11   14   11   12   11   28   15   7-9   8   11   23   15   20   29

Predicted M253+

I-M253-T2 =>64%  I-M253-T13 =>15%  I-M253-ML =>8%  I-L22-uN2 =>6%  I-M253-AS2 =>1%  I-L22-N =>1%  I-L22-uN2a =>1%  I-M253-AS4 =>1%  I-M253-AS10 =>1%  I-M253-ND =>1% 

---------------------------------------------------------------

204543   Dukstein       Germany   I1   14   23   14   10   13-15   11   14   11   12   11   29   16   7-9   8   11   23   16   20   29   12-14-15-16   10   10   19-21   13   14   18   19   33-36   12   10

M253+

I-M253-T2 =>55%  I-L22-NuN-14 =>17%  I-M253-uN-1315 =>12%  I-M253-T13 =>11%  I-L22-uN1 =>2%  I-M253-AS13 =>2%

---------------------------------------------------------------

150581   Manker       England   I1   13   23   14   10   14-14   11   14   11   12   11   28   16   7-9   8   11   22   16   20   27   12-14-15-16   10   11   19-21   14   14   16   19   34-37   12   10

Predicted M253+

I-M253-T2 =>56%  I-L22-N =>18%  I-L22-uN1 =>9%  I-M253-ASgen =>7%  I-M253-ND =>5%  I-M253-uN-1315 =>2%  I-L22-NuN-14 =>1%  I-M253-P =>1%

---------------------------------------------------------------

163515   Simmons   Moses Simmons b.1779 Rensselaer County,N.Y. Son Si   Unknown Origin   I1   13   23   14   10   14-14   11   14   11   12   11   28   15   7-9   8   11   23   15   20   30   12-14-15-16   10   10   19-21   14   14   19   19   35-35   12   10

Predicted M253+

I-M253-T2 =>54%  I-L22-N =>18%  I-M253-T13 =>10%  I-L22-uN1 =>7%  I-M253-ND =>4%  I-L22-uN2 =>3%  I-L22-Bothnia =>2%  I-M253-AS10 =>1%

---------------------------------------------------------------

N11293   Zimmerman   Adam Zimmermann, b. 1780, Vohenstrauß,Bavari   Germany   I1   13   23   14   10   14-14   11   14   11   12   11   28   15   7-9   8   11   23   15   20   28   12-15-15-16   10   10   19-21   15   14   16   19   36-37   12   10

L22-, M161-, M170+, M21-, M223-, M227-, M253+, M258+, M26-, M307+, M72-, P109-, P19+, P259-, P30+, P37.2-, P38+

I-M253-T2 =>57%  I-L22-N =>22%  I-M253-ND =>10%  I-L22-uN1 =>9%  I-M253-T13 =>2% 

Они все предположительно Z63+?

В проекте пока один подтвержденный Z63+:

N65497   Molitor   Matthias Molitor, *1757, Erdorf, Germany   Germany   I1   13   24   13   11   13-14   11   14   13   13   11   29   15   7-9   8   11   23   16   20   28   12-14-14-15   10   10   19-21   14   14   17   19   34-38   14   10   11   8   15-15   8   12   10   8   9   9   12   23-25   15   10   12   12   16   8   13   27   20   13   13   11   12   11   11   12   11

[Аббат Бузони]

Да они I1-T2 Z63+ 100%.

[Аббат Бузони]

У Паньшина тоже по нулям 

L211-, L22-, L234-, L242-, L338-, L410-, L573-, L592-, M21-, M227-, P259-, Z131-, Z58-, Z63-

Вот тебе и AS-Gen, близки к I1-Z58 по STR, а на снипах разлет.

[Аббат Бузони]

Воронцов оправдал Z58+

L211-, L22-, L300-, L42-, M201-, M21-, M227-, M253+, M69-, M72-, P109-, P15-, P259-, P303-, Z58+

Теперь надо делать Z59,
если будет Z59-, то следует заказать Z139,
если Z59+, то следует заказать Z60.

[Аббат Бузони]

Селиванов

M253+, Z58-

Однако. Что-то ВЕ ветви не могут найти себе снип.

[Аббат Бузони]

Селиванов

M253+, Z58-

Однако. Что-то ВЕ ветви не могут найти себе снип.

Еще раз посмотрел, Селиванов был в AS4, как и Евгений Хартман, но у Евгения Z58+.

У анонима 192491 из AS4 так же Z58-.

Вот какая вот кластеризация. 

[Eugen Hartmann]

Селиванов

M253+, Z58-

Однако. Что-то ВЕ ветви не могут найти себе снип.

Еще раз посмотрел, Селиванов был в AS4, как и Евгений Хартман, но у Евгения Z58+.

У анонима 192491 из AS4 так же Z58-.

Вот какая вот кластеризация. 

Меня в I1 проекте так и не отнесли к какому-либо субкладу, оставили в I1 Generic. Предиктор Куллена предсказал AS4, хотя по первым 12 маркерам наиболее вероятен AS1313, а Марек определил как AS9b или что-то в этом роде. Так что...

Вот интересно будет ли Z139+ или нет. Если будет, то это уже какая-то тенденция. У Wacker'а тоже Z139 и он тоже из Гессена. Надо будет остальных VG проверять на эти мутации, они в основном из Гессена и Рейнланд-Пфальца.