Снипы R1a: ссылки на темы на форуме и на проекты в ФТДНА

[Mich Glitch]

То есть, Z281 сформировался 4700-3000 лет тому назад (мутатенька, пардон, мутация,  проскочила и закрепилась в последующем).
Или в другой нотации, 2685-985 BC.
Шведский дохлячок-шнуровичок и прынц датский оба в эти временные рамки укладываются. (Что-то разрезвился я до истеричности - надо меньше пить кофе, который, как известно, кокаин для бедных, и вообще не пить энергетические напитки, которые вообще одна химия.  )

2621-2472 BC и 2650-2300 BC отлично влазят в 2685-985 BC.

*** ВБОП, указанный на схеме, это, по моим поняткам, для всех нижеприложенных гаплотипов. По мере поступления новых образцов возможно его сползание вверх к дате формирования субклада.

[Mich Glitch]

Да вроде всё укладывается в вилку (если я правильно интерпретирую результаты от ИгрекФулл ).

Со скрипом, причем R-CTS8401 и R-Z281 скрипят одинаково.

Без всякого скрипа. См. моё сообщение выше. Перфектно влазят.   

[Mich Glitch]

Вышесказанное не стоит трактовать в том смысле, что я полагаю датировки от ИгрекФулл абсолютно верными и не нуждающимися ни в каких уточнениях.

Нет.

Просто порядок цифр видится верным. Наиболее реалистичным из всех существующих на сегодня методов оценок.

[Vernyj]

2650-2300 BC отлично влазят в 2685-985 BC.

Не сказал бы что отлично, скрипят на гране. Причем там два субклада, один родительский, а второй сыновий - а даты у них одинаковые. Это что? Сын родил отца? (щутка )

[Mich Glitch]

Причем там два субклада, один родительский, а второй сыновий - а даты у них одинаковые. Это что? Сын родил отца? (щутка )

Не вижу на схеме два таких субклада. Не могли бы Вы их указать? Ну, а я раскину пальцы и объясню всё по простому.   

[Аббат Бузони]

2650-2300 BC отлично влазят в 2685-985 BC.

Не сказал бы что отлично, скрипят на гране. Причем там два субклада, один родительский, а второй сыновий - а даты у них одинаковые. Это что? Сын родил отца? (щутка )

Очередной эпический провал на ниве генетики?

[Mich Glitch]

А... понял, где Вы споткнулись.

Объясняю. Записывайте. 

1. Когда гаплотипов два, для них существует ВБОП. Потому как есть и БОП. Ближайший ОБЩИЙ предок.

2. В случае, когда имеем известный снип, но у ИгрекФулл нет для данного субклада гаплотипа, ставится снип со звёздочкой.

3. Если снип новый, то есть по нему есть 1 гаплотип, то он тоже со звездой.

Ну, и так далее.

[Vernyj]

Причем там два субклада, один родительский, а второй сыновий - а даты у них одинаковые. Это что? Сын родил отца? (щутка )

Не вижу на схеме два таких субклада. Не могли бы Вы их указать? Ну, а я раскину пальцы и объясню всё по простому.   

Что вы не видите? не видите это?
R-CTS8401    formed 3800 ybp
R-Z281          formed 3800 ybp

Остальное ваше замечание вообще не в тему, просто в полностью в другую степь.

[Аббат Бузони]

Что вы не видите? не видите это?
R-CTS8401    formed 3800 ybp
R-Z281          formed 3800 ybp

Остальное ваше замечание вообще не в тему, просто в полностью в другую степь.

Кэп, спокойно. 

[Vernyj]

Аббат, вы словно не читает предыдущие сообщения.((((((

[Аббат Бузони]

Аббат, вы словно не читает предыдущие сообщения.((((((

Я словно читает и смотрит картинки, которые ему показывает.

[Mich Glitch]

Что вы не видите? не видите это?
R-CTS8401    formed 3800 ybp
R-Z281          formed 3800 ybp

Остальное ваше замечание вообще не в тему, просто в полностью в другую степь.

Нет не видел.
Рассматривал простодушно свою схемку. Думал Вы про неё.
Ввёл верхний снип. Да, действительно непорядок.
Но и тут Вам объясню, несмышлёнышу этакому. 
Дай, бог разобраться с тем, что расположено возле наших дней. У меня полным полно нестыковочек по выверенным генеалогиям. На глубинах 7-12 поколений. Поэтому на заморочки со снипами верхнего уровня даже не трачу времени.
Зная что сия скушная проза не про Вас (Вам подавай какие-то сослагательные верхние выси), рекомендую всё обозвать никчёмным дерьмом и не обуздывать полёт своей фантазии. Читайте книжки, ковыряйте в носу, пересказывайте прочитанное.   

[Semargl]

YFull ведет расчет TMRCA для всех субклад, которые представлены на филогенетическом дереве. Это влечет за собой некоторые технические проблемы, связанные с разным количеством образцов в разных ветвях или даже отсутствием образцов для некоторых ветвей. Увеличение статистики будет сказываться и на точности расчетов. Именно поэтому в некоторых случаях стоит такая погрешность, чтобы нивелировать перекосы в качестве/количестве образцов расположенных ниже рассматриваемого узла субклад.

Это не значит, что расчет YFull сейчас божественно верен, но как верно заметил Михаил, на данный момент нет других более точных.
С появлением более качественных образов древней ДНК, при необходимости, мы можем проводить уточнение/перекалибровку скоростей/расчетов.

В дополнение, для тех кто любит вникать в суть расчетов, приведу табличку с пояснением как получен возраст узла R-CTS8401.
Надеюсь там все понятно. Возраст Z281 по некоторым образцам достигает 4300 (~2300BC), но все это перевешивается малым возрастом субклада YP398. При улучшении структуры ветви YP398 и при увеличении количества образцов в ней ситуация выправится.

[Аббат Бузони]

А образцы дДНК будут на дереве yfull?

[Semargl]

А образцы дДНК будут на дереве yfull?

Маловероятно что будем добавлять из упомянутой выше работы, так как качество образцов очень плохое и принесет больше вреда чем пользы