АвторТема: Прусская ветвь (L366+/YP346+)  (Прочитано 21742 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LeslaАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8648
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2031/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Прусская ветвь (L366+/YP346+)
« : 04 Январь 2011, 00:53:38 »
Снип YP346 маркирует "Прусскую ветку". Рекомендован к заказу взамен ранее употреблявшегося снипа L366, который ФТДНА некорректно тестирует.
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2015, 16:20:02 от Lesla »

Оффлайн LeslaАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8648
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2031/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Прусская ветвь (L366+/YP346+)
« Ответ #1 : 15 Январь 2011, 18:25:42 »
Снип L366 – найден у PEG7FGyetvay - http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=PEG7F&viewuid=PEG7F&p=1
У нас на форуме не обсуждали этот гаплотип, к какой ветке может принадлежать. Может быть кластер J, Центральная Евразийская.


P.S. Пан Майка написал, что появился еще один L366+ YHMMF - Thiede - http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=yhmmf&viewuid=YHMMF&p=1
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2015, 16:14:57 от Lesla »

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8719
  • Страна: gt
  • Рейтинг +652/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Прусская ветвь (L366+/YP346+)
« Ответ #2 : 15 Январь 2011, 19:08:31 »
Пан Майка написал, что появился еще один L366+ YHMMF - Thiede - http://www.ysearch.org/search_view.asp?uid=yhmmf&viewuid=YHMMF&p=1
http://dna-forums.org/index.php?/topic/13974-new-r1a1-snps-available-for-order/page__view__findpost__p__233310
Между ним и Gyetvay  всего 12 мутаций.
Этот Gyetvay явно восточного происхождения.
Они не приближаются ни к какой из европейских ветвей (разве что сарматы), но среди приближенцев те, кто часть близок казахам, в том числе и сами казахи.
Так что возможно открытие важного снипа.
Надо проверить наличие этого снипа у торе, жалаира, Басова, Шахматова и Шарова.

Оффлайн forbid

  • Сообщений: 60
  • Страна: 00
  • Рейтинг +27/-0
  • Y-ДНК: R-YP969* YP969/FGC4529
  • мтДНК: H1e2
Re: Прусская ветвь (L366+/YP346+)
« Ответ #3 : 02 Февраль 2011, 10:55:18 »
Заказал L366 и M417 .

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8719
  • Страна: gt
  • Рейтинг +652/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Прусская ветвь (L366+/YP346+)
« Ответ #4 : 02 Февраль 2011, 13:12:42 »
Заказал L366 и M417 .
Да Вы наш, сибиряк. У меня тоже есть предки из Туринска - Косаревы.
Присоединяйтесь к Siberia Transbaikalia DNA Project.


Оффлайн LeslaАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8648
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2031/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)

Оффлайн LeslaАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8648
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2031/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Прусская ветвь (L366+/YP346+)
« Ответ #6 : 03 Март 2011, 10:01:48 »
Ясно, что снип не частный. Интересна филогения гаплотипов, имеющих его.
В Польском проекте есть уже отдельный кластер - R1a1 - Kw Type (L366+)
Там помимо 156531   Andrzej Grabowski, abt 1500, Grabowo Trojany   Poland
есть еще уже упоминавшийся YHMMF - Thiede - E2694   Ernst Johann Karl Thiede,b.1885,Friedland(Debrzno)   Germany
« Последнее редактирование: 03 Март 2011, 10:16:34 от Lesla »

Оффлайн Lappa

  • Сообщений: 77
  • Страна: 00
  • Рейтинг +38/-0
    • R1a1a and Subclades Project
  • Y-ДНК: R1a1a1g2
  • мтДНК: W
Re: Прусская ветвь (L366+/YP346+)
« Ответ #7 : 03 Март 2011, 10:38:26 »
А в Польском проекте есть уже отдельный кластер - R1a1 - Kw Type (L366+)
Там помимо 156531   Andrzej Grabowski, abt 1500, Grabowo Trojany   Poland
есть еще уже упоминавшийся YHMMF - Thiede - E2694   Ernst Johann Karl Thiede,b.1885,Friedland(Debrzno)   Germany

Jest 3 Grabowskich iz dierewni Grabowo na Mazowszu (Polsza):
156531 jest pozityvnyj
znaczitsa 170118 i 170119 tozhe budut

Smotritie zdies:
Rezultaty Mazovieckovo projekta

K szcziastiu Klaster L366 nie budiet privatnyj:
- Thiede (Prusy)
- Grabowski (Mazovsze niedalieko pruskoj granitzy)
- Gyetvyay (Vengry)
(navierno u nich niet obszczievo priedka czieres 1000 liet)

Obszczije mutacje:
DYS 447=23 (-1)
DYS 464=13-15-15-16
DYS GATA H4=12 (+1)
DYS YCA II=19-22 (YCA IIb -1)

Grabowski imiejet tozhe markery SMGF:
DYS 462=11
DYS GATAA10=14 (+1)
DYS 635=24 (+1)

(intieriesno provierit' kak u Thiede i Gyetvyaja - SMGF markery
(GATAA10 i 365) tozhe v 'pruskoj/pomorskoj vietkie' - L365)

L366 Mozhet byt pruska ili slovianskaja vietka (?)
Nada zhdat' na novyje rezultaty.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7909
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Прусская ветвь (L366+/YP346+)
« Ответ #8 : 03 Март 2011, 11:00:22 »
На моём дереве YHMMF, N8884, 164030 из Польши, 127229 из Чехии и 184207 из России получаются на одной ветви, отдельной от всех остальных  с возрастом 1400+-220 лет.
Надо бы их проверить на L366.

Оффлайн LeslaАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8648
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2031/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Прусская ветвь (L366+/YP346+)
« Ответ #9 : 03 Март 2011, 11:10:10 »
На моём дереве YHMMF, N8884, 164030 из Польши, 127229 из Чехии и 184207 из России получаются на одной ветви, отдельной от всех остальных  с возрастом 1400+-220 лет.
Надо бы их проверить на L366.
184207 - Карамышев! Надо обязательно предложить Юргану.

Оффлайн Овод

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2158
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Прусская ветвь (L366+/YP346+)
« Ответ #10 : 03 Март 2011, 13:11:02 »
У меня эта веточка (пять нижних гаплотипов) соседствует с "группой Булавы", или польской Кx. На субоптимумах иногда в полном составе "отрывается" к Вятичам.

Карамышева в обоих случаях поблизости нет.

Оффлайн LeslaАвтор темы

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8648
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2031/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Прусская ветвь (L366+/YP346+)
« Ответ #11 : 03 Март 2011, 13:45:47 »
Вот и хорошо было бы проверить снипом.
А какой у Вас, Овод, возраст предка?

Оффлайн Овод

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2158
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Прусская ветвь (L366+/YP346+)
« Ответ #12 : 03 Март 2011, 14:02:19 »
Вот и хорошо было бы проверить снипом.
А какой у Вас, Овод, возраст предка?

На схеме же есть - 22 столетия, т.е. около 2200 лет. Это соответствует Маугли, если учесть, что он использует скорость в полтора раза большую.
 
Об Арсеньеве ничего неизвестно - он участвует только в проекте Шварёва, без каких либо данных о происхождении. Его записи нет и в сёрче. А ему-то провериться не мешало бы прежде всего.

А Шрейер (чех) и Левис (поляк) там есть и у Маугли. Мы расходимся только в Карамышеве.

Оффлайн Овод

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 2158
  • Рейтинг +390/-3
  • Omnia mea mecum porto
  • Y-ДНК: R1a-M198
  • мтДНК: U4a
Re: Прусская ветвь (L366+/YP346+)
« Ответ #13 : 03 Март 2011, 14:24:46 »
Вот, кстати, как веточка L366 выглядит (помечена синим), когда приходит к Вятичам. В этом случае скорее просматривается её родство с польскими Kz, чем Кх.
 
Варианты по стоимости равнозначны. Привожу эту раскладку, чтобы было видно, как маленькая веточка может "скакать" по дереву, не меняя своего состава, в разные места.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8719
  • Страна: gt
  • Рейтинг +652/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Прусская ветвь (L366+/YP346+)
« Ответ #14 : 03 Март 2011, 16:48:31 »
Вот, кстати, как веточка L366 выглядит (помечена синим), когда приходит к Вятичам. В этом случае скорее просматривается её родство с польскими Kz, чем Кх.
 
Варианты по стоимости равнозначны. Привожу эту раскладку, чтобы было видно, как маленькая веточка может "скакать" по дереву, не меняя своего состава, в разные места.

Новый L366+
156531 Andrzej Grabowski z Grabowa, abt 1500
Самый близкий Gyetvay тоже L366+ - 10 мутаций на 37.
А дальше совсем интересно - кыргыз 10/37, а чуть дальше наши литовско-татарские Мухли 11/37

И это несмотря на то, что DYS448 у него равен 19, а не 21 как у кыргызской ветви.
Thiede L366+ тоже 11/37.


67-маркерный только у Gyetvay
От него на 67 маркерах кыргызы удалились и появились более близкие. один из них  казахский жалаир (14/67). Есть венгр Gajdos (17/67)
Шахматов (18/67) -  L366-
Самый удаленный Мухля - 22/67.
Т.е. вряд ли у кыргызов L366+
С Карамышевым - 24/67, тоже наличие этого снипа маловероятно.
Но по моему очень похоже, что это все таки восточная ветвь.







« Последнее редактирование: 03 Март 2011, 17:16:53 от Yurgan »

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100