АвторТема: Казанские и крымские татары  (Прочитано 7324 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ильгиз

  • Сообщений: 607
  • Страна: ru
  • Рейтинг +37/-4
Re: Казанские и крымские татары
« Ответ #30 : 18 Декабрь 2016, 22:22:01 »
Вы почитайте внимательно историю Ногайской Орды. Основной территорией этой орды было междуречье Волги и Урала. Ногайцы появились в 15 в., ядром народа были мангыты, постепенно в состав были включены местные племена Поволжья и Приуралья.
В таблице родство формальное, вероятно несколько тысяч лет. Но это все таки ближе чем десятки тысяч лет с греками или абхазами.
Несколько тысяч лет до расхождения это не родство.

Оффлайн fa.shid_silp

  • Сообщений: 7
  • Рейтинг +1/-0
Re: Казанские и крымские татары
« Ответ #31 : 16 Июль 2017, 14:19:49 »
17 век. Северный Кавказ, Карачай. Два брата Канбулат и Джанбулат, сыновья АДТУ
Потомки Канбулата получили фамилию Урусовы. Потомки Джанбулата - Шидаковы.
Тамги Урусовых и Шидаковых похожи на Тарак-тамгу Крымский династии Гиреев.

По легенде Канбулат получил второе имя УРУС в честь правителя Ногайской Орды Урус-бия, а Джанбулат -ШИДАК в честь правителя Ногайской Орды СаидАхмед-бия (он же Шидак-бек, Шейдяк). СаидАхмед-бий являлся дядей Урус-бия.
Потомки этих биев русские князья Шейдяковы и Урусовы.

Гаплогруппа карачаевских Урусовых и Шидаковых I2a редкая для Карачая.
Возможна ли генетическая связь Урусовых и Шидаковых с Ногайской Ордой?

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 11326
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2030/-8
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Казанские и крымские татары
« Ответ #32 : 16 Июль 2017, 14:38:08 »
17 век. Северный Кавказ, Карачай. Два брата Канбулат и Джанбулат, сыновья АДТУ
Потомки Канбулата получили фамилию Урусовы. Потомки Джанбулата - Шидаковы.
Тамги Урусовых и Шидаковых похожи на Тарак-тамгу Крымский династии Гиреев.

По легенде Канбулат получил второе имя УРУС в честь правителя Ногайской Орды Урус-бия, а Джанбулат -ШИДАК в честь правителя Ногайской Орды СаидАхмед-бия (он же Шидак-бек, Шейдяк). СаидАхмед-бий являлся дядей Урус-бия.
Потомки этих биев русские князья Шейдяковы и Урусовы.

Гаплогруппа карачаевских Урусовых и Шидаковых I2a редкая для Карачая.
Возможна ли генетическая связь Урусовых и Шидаковых с Ногайской Ордой?

Добрый день! Добро пожаловать на Молген! :)

Насколько я понял по нику, Вы - Шидаков? Мои двоюродные племянники тоже Шидаковы. Я года два с половиной назад попросил отдельную тему выделить, посвящённую карачаевским I2a. Приглашаю продолжить разговор в ней :)

Оффлайн fa.shid_silp

  • Сообщений: 7
  • Рейтинг +1/-0
Re: Казанские и крымские татары
« Ответ #33 : 16 Июль 2017, 15:03:50 »
Здравствуйте!  Я - Шидакова. ;)

Оффлайн fa.shid_silp

  • Сообщений: 7
  • Рейтинг +1/-0
Re: Казанские и крымские татары
« Ответ #34 : 18 Июль 2017, 10:51:45 »
У крымских татар встречается гаплогруппа I2a?

Оффлайн asan-kaygyАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 8164
  • Страна: kz
  • Рейтинг +722/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3502
  • Страна: ru
  • Рейтинг +210/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Казанские и крымские татары
« Ответ #36 : 18 Июль 2017, 16:13:38 »
Цитировать
У русских в основном Z280, а у татар — Z93.
Подробнее на «БИЗНЕС Online»: https://www.business-gazeta.ru/article/351641
Поправьте меня, он говорит неправду.у татар же наоборот.?

Оффлайн asan-kaygyАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 8164
  • Страна: kz
  • Рейтинг +722/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Казанские и крымские татары
« Ответ #37 : 18 Июль 2017, 17:08:12 »
ЕМНИП у татар есть оба субклада

Оффлайн Таракан

  • "На стяге твоем такой же кот, лишь только цвет другой" (с)
  • Сообщений: 1971
  • Страна: ru
  • Рейтинг +205/-0
    • Татарский ДНК-проект "Идель"
  • Y-ДНК: R1a-YP5233
  • мтДНК: U4 (Ulrike)
Re: Казанские и крымские татары
« Ответ #38 : 18 Июль 2017, 17:23:43 »
ЕМНИП у татар есть оба субклада

Z280 больше, потом Z93 и замыкает М458.

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3502
  • Страна: ru
  • Рейтинг +210/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Казанские и крымские татары
« Ответ #39 : 18 Июль 2017, 21:43:29 »
Я о том же. По проекту смотришь ,в основном "европейские" ветви R1a . На глаз где то больше двух третий

Просто А.К. на Балановских бочку катит ,а сам говорит до сих пор про демидовские и голландские R1b у нас..

Оффлайн Murzalar

  • Сообщений: 3502
  • Страна: ru
  • Рейтинг +210/-1
  • Y-ДНК: I1
  • мтДНК: U5
Re: Казанские и крымские татары
« Ответ #40 : 18 Июль 2017, 23:01:36 »
Очепятка видимо. ;D
Цитировать
Булгары прошли от Урала и Волги до Венгрии. Парадокс в том, что хоть булгары прошли в Венгрию, принесли туда финно-угорские языки, образовали Венгрию, но мужчин этой группы там нет
.
Хотя у венгров если не ошибаюсь нашли линии ,характерные для западной сибири. Хотя и мало.
Цитировать
Много общего, тоже доминирует R1a и Z93, но у башкир больше R1b, это другая подветвь. Откуда они появились, надо тоже еще выяснять. Я бы сейчас не стал давать объяснение, потому что много еще неясного. Но у них некий перекос по совокупности разных родов. Я бы сказал, что у татар больше похожести в совокупности, а башкиры сдвинуты в сторону, они не татары.
В том то и дело,что у башкир в основном "азиатские " линии R1a ,в отличии от татар. И перекос идет в такой прогрессии чем дальше от татар тем больше "азиатских" линий. За редким исключением типо моего рода или упейцев. Если говорить об линиях характерным моему этносу. И среди соседних ,даже тюрских народов,в основном эти линии встречаются именно у башкир.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10093
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1493/-44
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Казанские и крымские татары
« Ответ #41 : 18 Июль 2017, 23:16:48 »
Очепятка видимо. ;D
Цитировать
Булгары прошли от Урала и Волги до Венгрии. Парадокс в том, что хоть булгары прошли в Венгрию, принесли туда финно-угорские языки, образовали Венгрию, но мужчин этой группы там нет
.
Видимо все-таки не опячатка, а Клесов дурь свою и нежелание хоть слегка вникнуть в проблему демонстрирует.
Ну если булгары "образовали Венгрию", то мадьяры видимо "образовали Болгарию".
Екерный бабай, ну приход венгров на Дунай ведь не секрет, любой источник всего лишь открыть нужно....Но нахрена это академигу? Он ведь историю не изучает, он ее ПИШЕТ.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100