АвторТема: Раскрыта тайна голубых глаз  (Прочитано 60231 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17212
  • Страна: az
  • Рейтинг +5974/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Раскрыта тайна голубых глаз
« : 16 Декабрь 2010, 07:17:59 »
Если проследить историю человечества, то нетрудно обнаружить, что голубые глаза особенно ценились во все времена. Нельзя забыть о легендарной голубизне очей Фрэнка Синатры, благодаря свои голубым глазам Пол Ньюман покорил миллионы женских сердец, а сейчас эту традицию в Голливуде, правда, уже в отношении мужских сердец, продолжает Камерон Диаз. Однако вопрос, как и почему появились голубые глаза, всегда оставался чем-то вроде генетической загадки, но только до настоящего момента.



Как выяснили исследователи из Копенгагенского университета, у подавляющего большинства голубоглазых (более чем у 99,5%) наблюдается одна и та же мутация гена, отвечающего за цвет радужки. Все они унаследовали одинаковое изменение в одном и том же месте своей ДНК. По мнению руководителя исследования профессора Ханса Эйберга, это означает, что предок у всех наших голубоглазых современников был один.

Ученым даже удалось установить, что «родоначальник голубоглазых» жил около десяти тысяч лет назад на берегу Черного моря.

Для своего исследования профессор Эйберг привлек почти 800 голубоглазых людей самых разных национальностей — от скандинавов-блондинов до граждан Турции и Иордании. Определить точное время, когда произошла вышеупомянутая мутация, ученые пока не могут. Зато известно, что это случилось в период, когда происходило заселение Европы выходцами с Ближнего Востока. Скорее всего, полагают специалисты, местом «рождения» мутировавшего гена OCA2 стала северо-западная часть Черноморского региона.

Эйберг пояснил, что карий цвет глаз возникает под воздействием темного пигмента меланина. Однако именно в Северной Европе в гене произошел сбой, нарушивший выработку меланина, что и привело к появлению голубоглазых людей. Если мужчины и женщины с таким цветом глаз имеют практически идентичную генетическую последовательность той части ДНК, которая отвечает за цвет глаз, то у обладателей карих глаз, напротив, встречается довольно много индивидуальных вариаций в этих генах.

Исходный текст

Проанализируем информацию. 10 тыс. лет назад, Причерноморье. По курганной гипотезе - протоиндоевропейцы, возможные гаплогруппы - R1a1a.

Мой дилетантский взгляд: голубые глаза, равно как и очень светлые волосы возникли в среде людей северных субкладов гаплогруппы I1 в результате определённой мутации.
Вероятно, это был один человек, давший множество потомков. Собственно, определённый элемент эндогамии также присутствует. Возможно, как рекомендовал Вадим, вскоре удастся вычислить и модальный гаплотип этого человека.

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6502
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2723/-13
  • мтДНК: H1b
Re: Раскрыта тайна голубых глаз
« Ответ #1 : 16 Декабрь 2010, 07:51:51 »
предок у всех наших голубоглазых современников был один.
Не верю (с) :D

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Раскрыта тайна голубых глаз
« Ответ #2 : 16 Декабрь 2010, 07:56:41 »
Если проследить историю человечества, то нетрудно обнаружить, что голубые глаза особенно ценились во все времена.
Неправильная посылка.
В Риме мужчины с голубыми глазами считались глупыми, а женщины распутными.
Это я прочитал в статье, где расказывалось о том, как небо не всегда изображали голубым.
В Испании, к примеру, красный цвет считался цветом целомудрия и веры. А голубой соотносили с распущенностью и греховностью.

Ну, и выводы соответственно... Увязка игрек гаплогруппы и снипов на аутосомах.
Возможно, конечно. Но маловероятно.
(Вполне себе могут мутации от дам пойти.)

:)

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17212
  • Страна: az
  • Рейтинг +5974/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Раскрыта тайна голубых глаз
« Ответ #3 : 16 Декабрь 2010, 08:08:56 »
Михаил, не будем вдаваться в локальные культурные особенности. На Ближнем Востоке голубые глаза считались "дурными", "сглазными". В Европе - наоборот, карие.

Очевидно, что голубые глаза вследствие их редкости не оставляли равнодушным и в прошлом, вероятно, встречались только на севере.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Раскрыта тайна голубых глаз
« Ответ #4 : 16 Декабрь 2010, 08:21:34 »
Михаил, не будем вдаваться в локальные культурные особенности. На Ближнем Востоке голубые глаза считались "дурными", "сглазными". В Европе - наоборот, карие.

Очевидно, что голубые глаза вследствие их редкости не оставляли равнодушным и в прошлом, вероятно, встречались только на севере.
По поводу Востока в самую точку.
Японцы называют европейцев водноглазыми. Китайцы обзывали англичан лживыми почему-то именно за голубые глаза.
А вот по поводу редкости - с точностью до наоборот.
Самый распространённый цвет глаз в Европе (исключая Европу южную) - голубой разных оттенков. От серого до изумрудного.
Просто культура письменная (Греция, Рим) была на юге. Там действительно голубые глаза были и есть редкими.
А вот всякие дикие варвары с севера письменных источников на сей сюжет не оставили.
:)

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6502
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2723/-13
  • мтДНК: H1b
Re: Раскрыта тайна голубых глаз
« Ответ #5 : 16 Декабрь 2010, 08:40:01 »

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17212
  • Страна: az
  • Рейтинг +5974/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Раскрыта тайна голубых глаз
« Ответ #6 : 16 Декабрь 2010, 09:02:39 »
Имманентный расизм был присущ всем народам, когда своё - всегда прекрасно, а чужое - всегда отвратительно.

Голубоглазость - явление, уникальное для Европы.

В полном тексте статьи (830 Кб, pdf) приведена реконструкция (в обратном порядке) перехода от карих глаз к голубым:



Предполагается, что это произошло во время неолитического заселения Европы.

Оффлайн Mich Glitch

  • Genus regis
  • Сообщений: 36936
  • Страна: ca
  • Рейтинг +3773/-48
  • Y-ДНК: J2b1
  • мтДНК: H6a1a5a
Re: Раскрыта тайна голубых глаз
« Ответ #7 : 16 Декабрь 2010, 09:38:01 »
А я читал статью про блондинок и блондинов. (Обычно их ассоциируют с голубоглазыми.)
Там наоборот говорилось, что блондинки исчезают.
Но я не об этом.
Я про I1 и пр.

Оффлайн FarroukhАвтор темы

  • Maternal Y-DNA: R1b-BY124371
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 17212
  • Страна: az
  • Рейтинг +5974/-17
  • Paternal Mt-DNA: M9a1b1
    • Azerbaijan DNA Project
  • Y-ДНК: E-Y37518
  • мтДНК: F2f1
Re: Раскрыта тайна голубых глаз
« Ответ #8 : 16 Декабрь 2010, 10:56:35 »
Связь чисто ассоциативная - регион распространения голубых глаз коррелирует с историческим ареалом I1.

Оффлайн светлана11

  • Сообщений: 127
  • Страна: ua
  • Рейтинг +32/-0
Re: Раскрыта тайна голубых глаз
« Ответ #9 : 16 Декабрь 2010, 13:19:37 »
А голубые глаза - это доминантный или рецессивный признак?

Оффлайн Centurion

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 9548
  • Страна: ru
  • Рейтинг +571/-2
Re: Раскрыта тайна голубых глаз
« Ответ #10 : 16 Декабрь 2010, 13:25:32 »
Цитировать
Мой дилетантский взгляд: голубые глаза, равно как и очень светлые волосы возникли в среде людей северных субкладов гаплогруппы I1 в результате определённой мутации.
Откуда тогда в Сибирских курганах голубоглазые (см. иссл дДНК скифов).

Оффлайн Аббат Бузони

  • ...
  • Сообщений: 19888
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1818/-60
  • Y-ДНК: I1-SHTR7+
  • мтДНК: H16-a1-T152C!
Re: Раскрыта тайна голубых глаз
« Ответ #11 : 16 Декабрь 2010, 14:05:40 »
Откуда голубоглазые у финнов, где минимум R1a?

Оффлайн пенелопа

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6502
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2723/-13
  • мтДНК: H1b
Re: Раскрыта тайна голубых глаз
« Ответ #12 : 16 Декабрь 2010, 14:18:04 »
А голубые глаза - это доминантный или рецессивный признак?
Рецессивный.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: Раскрыта тайна голубых глаз
« Ответ #13 : 16 Декабрь 2010, 22:07:57 »
Собственно, определённый элемент эндогамии также присутствует. Возможно, как рекомендовал Вадим, вскоре удастся вычислить и модальный гаплотип этого человека.

Фаррух, о каком модальном гаплотипе Вы говорите? Я имел ввиду аутосомные SNP-гаплотипы (не путать с STR?). Они весьма отличаются от привычных Вам Y-STR гаплотипов и выглядят (примерно) так: AGGTTCCGAACCTTGGAAG ( и далее примерно несколько тысяч букв AGCT). Поэтому отфазированный гаплотип -это с определенной степенью вероятности гаплотип основателя.

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10364
  • Страна: ee
  • Рейтинг +761/-8
Re: Раскрыта тайна голубых глаз
« Ответ #14 : 16 Декабрь 2010, 22:22:01 »
PS. Ежели брать отдельные гены, а не ассоциированные SNP (таковых целых три), то гаплотипы будут короче. Например, гаплотип в интроне гена HERC2 состоит из 10 баз, причем вариация цвета глаза (коричневый-голубой) обусловлена всего одним полиморфизмом -транзицией A в G. И гаплотипы выглядят вот так -TAAATGTCAA (фенотип -голубые глаза) и TAAGTGTCAA (фенотип -карие глаза).

 

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.