АвторТема: Рейнская ветвь.  (Прочитано 20345 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19621
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Рейнская ветвь.
« : 14 Декабрь 2010, 14:05:22 »
Это моя ветвь. Как мне кажется основными показателями нашей ветви являются следующие:

393=13
390=22
19=14
391=10
385ab=13-14
388=14
464=12-14-15-15
458=15
511=9
413a=21
« Последнее редактирование: 19 Март 2011, 11:50:20 от Аббат Бузони »

Оффлайн I2a1a

  • ...
  • Сообщений: 10999
  • Страна: ee
  • Рейтинг +755/-8
Re: Верхнерейнская ветвь.
« Ответ #1 : 14 Декабрь 2010, 14:19:59 »
Да, действительно интересно.

Оффлайн nieswicz

  • Сообщений: 41
  • Рейтинг +7/-0
  • Fuimus
  • Y-ДНК: I1*
  • мтДНК: T2b2
Re: Верхнерейнская ветвь.
« Ответ #2 : 16 Декабрь 2010, 17:40:05 »
Это моя ветвь. Как мне кажется основными показателями нашей ветви являются следующие:

393=13
390=22
19=14
391=10
385ab=13-14
388=14
464=12-14-15-15
458=15
511=9
413a=21
Abbat, a kak s rezultatom Baginskogo, est u nego 67 markerov? Esli da, to popytayus' vkluchit ego v moe modelirovanie po Networku. Mozhno stianut' ego gaplotip?

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19621
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Верхнерейнская ветвь.
« Ответ #3 : 16 Декабрь 2010, 17:47:00 »
Это моя ветвь. Как мне кажется основными показателями нашей ветви являются следующие:

393=13
390=22
19=14
391=10
385ab=13-14
388=14
464=12-14-15-15
458=15
511=9
413a=21
Abbat, a kak s rezultatom Baginskogo, est u nego 67 markerov? Esli da, to popytayus' vkluchit ego v moe modelirovanie po Networku. Mozhno stianut' ego gaplotip?

Его можно найти здесь

http://www.familytreedna.com/public/RussianNobilityDNA/default.aspx?section=yresults

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19621
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Верхнерейнская ветвь.
« Ответ #4 : 16 Декабрь 2010, 17:49:08 »
значительная часть немецких фамилий была образована от рода занятий или профессии, например:

1. Мюллер (Müller) — мельник
2. Шмидт (Schmidt) — кузнец
3. Шнайдер (Schneider) — портной
4. Фишер (Fischer) — рыбак
5. Майер (Meier) — управляющий владением
6. Вебер (Weber) — ткач
7. Вагнер (Wagner) — каретный мастер, каретник
8. Беккер (Becker) — пекарь
9. Шульц (Schulz) — староста
10. Хофманн, Гофман (Hoffmann) — придворный
11. Шефер (Schäfer) — пастух-овчар
12. Кох (Koch) — повар
13. Бауэр (Bauer) — крестьянин
14. Рихтер (Richter) — судья
15. Кляйн (Klein) — маленький
16. Вольф (Wolf) — волк
17. Шрёдер (Schröder) — портной
18. Нойманн (Neumann) — новый человек
19. Шварц (Schwarz) — чёрный (черноволосый)
20. Циммерманн (Zimmermann) — плотник
21. Браун (Braun) — коричневый
22. Крюгер (Krüger) — гончар
23. Хартманн (Hartmann) — от мужского имени Hartmann
24. Ланге (Lange) — длинный (большой)
25. Вернер (Werner) — от мужского имени Werner
26. Краузе (Krause) — кудрявый
27. Леманн (Lehmann) — землевладелец
28. Кёлер (Köhler) — угольщик
29. Херман (Hermann) — от мужского имени Herrmann
30. Кёниг (König) — король
, Peters, Jacobi), прозвищ (Bart, Stolz) и наименований профессий, занятий (Müller, Schmidt, Koch, Schulze, Schumacher).

 

Самые популярные немецкие фамилии. Список из 30 фамилий

1. Мюллер (Müller) — мельник
2. Шмидт (Schmidt) — кузнец
3. Шнайдер (Schneider) — портной
4. Фишер (Fischer) — рыбак
5. Майер (Meier) — управляющий владением
6. Вебер (Weber) — ткач
7. Вагнер (Wagner) — каретный мастер, каретник
8. Беккер (Becker) — пекарь
9. Шульц (Schulz) — староста
10. Хофманн, Гофман (Hoffmann) — придворный
11. Шефер (Schäfer) — пастух-овчар
12. Кох (Koch) — повар
13. Бауэр (Bauer) — крестьянин
14. Рихтер (Richter) — судья
15. Кляйн (Klein) — маленький
16. Вольф (Wolf) — волк
17. Шрёдер (Schröder) — портной
18. Нойманн (Neumann) — новый человек
19. Шварц (Schwarz) — чёрный (черноволосый)
20. Циммерманн (Zimmermann) — плотник
21. Браун (Braun) — коричневый
22. Крюгер (Krüger) — гончар
23. Хартманн (Hartmann) — от мужского имени Hartmann
24. Ланге (Lange) — длинный (большой)
25. Вернер (Werner) — от мужского имени Werner
26. Краузе (Krause) — кудрявый
27. Леманн (Lehmann) — землевладелец
28. Кёлер (Köhler) — угольщик
29. Херман (Hermann) — от мужского имени Herrmann
30. Кёниг (König) — король
Source: http://www.deutschlanddeutsch.ru/raznoe/1554-nemetskie-familii-i-ikh-znacheniya.html
« Последнее редактирование: 10 Август 2014, 12:25:10 от Аббат Бузони »

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19621
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Верхнерейнская ветвь.
« Ответ #5 : 16 Декабрь 2010, 17:55:54 »
Частоты I* (зеленым) в районе распространения ветви


Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19621
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Верхнерейнская ветвь.
« Ответ #6 : 16 Декабрь 2010, 18:04:11 »
Н.Н. Чебоксаров. Антропологический состав современных немцев // Ученые записки МГУ, вып. 63, 1941

Тематически данная статья тесно связана с моим очерком о монголоидных элементах населения Центральной Европы, помещенном выше в этом сборнике. Основная задача статьи – углубить начатый в очерке антропологический анализ современных немцев и выделить среди них основные локальные расовые типы («расы второго порядка») преобладающего здесь европеоидного круга форм.
В старых работах по антропологии Европы (например, у Риплея, Деникера и др.) расовое многообразие населения Германии объяснялось главным образом взаимодействием двух типов: северного – мезокефального, высокорослого и светлого, и альпийского – брахикефального, низкорослого и относительно темного. Со времени исследования Рудольфа Вирхова по пигментации немецких школьников принималось за аксиому, что северный (нордийский) тип господствует на севере Германии – вдоль побережья Немецкого и Балтийского морей, альпийский же на юге – в предгорьях Бадена, Вюртемберга, Баварии и Саксонии.
Работы Вирхова не утратили своего значения и до настоящего времени, но в свете новых фактических материалов они нуждаются в значительных дополнениях и коррективах. Особенно необходим пересмотр вопроса о распространении в Германии северной расы. Вопрос этот представляет большой научный интерес, так как правильное его разрешение позволяет вскрыть с фактами в руках несостоятельность реакционных концепций о связи между расой и языком, расой и нацией, а также наметить пути к освещению проблемы взаимоотношения расо- и этногенеза европейских народов, в частности германцев.
На северо-западе Германии, главным образом в северном Ганновере, западном Шлезвиге и на Фрисландских островах действительно намечается связь ряда существенных расовых признаков, носящая «нордоидный» характер. Наиболее ярко она выражена среди населения острова Спикероог (восточная Фрисландия), где высокорослость сочетается с очень светлой окраской волос и глаз, а также с мезокефалией и узким удлиненным лицом. Восточные фризы антропологически довольно близки к группам с явным преобладанием северного элемента, например, к норвежцам или шведам. На материковой части северозападной Германии нордоидные черты населения выявлены менее резко, но и здесь их можно проследить в районе Эмдена, в Видингсгарде и Бекингсгарде, где в сравнении с соседними группами южного Ганновера и Шлезвиг-Гольштейна наблюдается увеличение продольного и сокращение поперечного диаметров (и, соответственно, понижение головного указателя), уменьшение ширины и увеличение высоты лица, тенденция к большей узконосости. Преобладающий в этих местах расовый тип суммарно должен быть охарактеризован как высокорослый, очень светлый, мезо- или суббрахикефальный, с большим длинником и довольно крупным поперечником, умеренно широким и средневысоким лицом, узким носом с прямой или выпуклой спинкой. Пользуясь терминологией Деникера, принятой в новейшее время и Бунаком, тип этот можно назвать «подсеверным» (субнордийским). Морфологически он занимает промежуточное положение между светлыми брахикефалами Прибалтики и Средней Европы и «классической» северной расой Скандинавии.
Существование подсеверного комплекса в пределах Германии кроме перечисленных районов возможно подозревать, правда, в меньшем количестве, в некоторых группах Шлезвиг-Гольштейна. Сравнивая, например, обследованных Заллером во Фленсбурге спортсменов или население южных Дитмаршей с другими шлезвиг-гольштейнскими сериями, не трудно обнаружить у первых известные сдвиги в нордоидном направлении (понижение головного указателя, уменьшение скулового диаметра и т.д.). За счет примеси рассматриваемого элемента следует вероятно относить и ту тенденцию к мезокефалии, которая прослеживается в Ольденбурге и Вестфалии. Возможно, что антропологический облик населения северозападной Германии сложился в результате взаимодействия среднеевропейских и прибалтийских светлых брахикефалов с нордийским элементом. Допустимо также, что подсеверный тип входит в состав населения северовосточной Германии, мало еще изученного в антропологическом отношении. По данным Парсонса, невысокий головной указатель (81-82) сочетается здесь со светлой пигментацией и ростом выше среднего. Обследованная Хешом и очень неполно опубликованная Грау группа из Западной Пруссии относительно высокоросла, суббрахикефальна, характеризуется коротким и широким лицом и умеренной узконосостью. Подсеверный элемент является вероятно одним из составляющих ее типов.
Таким образом присутствие нордоидов в северной Германии несомненно, но отсюда еще очень далеко до утверждения о господствующем или даже широком распространении северной расы среди всех немцев. Ведь за пределами указанной северной зоны в Германии нет ни одного района, в котором можно было бы предполагать сколько-нибудь заметную примесь нордийского комплекса.
Антропосоциологи XIX и начала XX века – Ляпуж, Чемберлен, Аммон, Вольтман и другие считали основным признаком северной расы долихокефалию. Именно при помощи разных манипуляций с головным указателем они «доказывали» повсеместное распространение нордийского типа среди германских народов. Однако по мере накопления фактических данных по расовой антропологии немцев становилось все более ясным, что в Германии не только нет ни одной подлинно долихокефальной группы, но и мезокефальные серии встречаются как исключение, и то лишь на северо-западе страны. Вся южная и центральная Германия представляет собой зону резко выраженной брахикефалии. В Силезии, например, головной указатель достигает 85-86, являясь едва ли не самым высоким для всей Германии. Подобные же цифры мы имеем для Саксонии, Баварии, Вюртемберга. Чтобы согласовать эти данные с концепцией преобладания у немцев северного типа, современным последователям Ляпужа приходится в полном противоречии с установками основателей антропосоциологии отказываться от использования головного указателя в качестве расового признака. Эйкштедт, например, прямо указывает, что во многих деревнях с господством северной расы средний индекс достигает 85-87! Взамен головного указателя он предлагает пользоваться для выделения северного типа различными описательными признаками, особенно же формой и размерами лица.
Но описательные признаки не дают никаких оснований для вывода о преобладании в Германии нордийского комплекса. Сравнение больших немецких серий Шейдта и Кнебля с действительно нордийскими норвежцами Брина показывает, что между ними в морфологических особенностях лицевого скелета и мягких частей лица наблюдаются огромные различия. У немцев гораздо сильнее, чем у норвежцев, развита складка верхнего века, площе и шире лицо, ниже переносье, уже разрез глаз и т.д.
Что же касается до лицевых размеров, то связываемая с северной расой лептопрозопия (относительная узколицесть), взятая сама по себе, вовсе не является специфичной для нордийского комплекса и поэтому пригодна для его выделения еще меньше, чем головной указатель. Кроме того, по данным того же Эйкшедта, среди немцев преобладают относительно широкие лица, слабо напоминающие стандартные скандинавские физиономии. Стараясь спасти положение и выбраться из им же созданной путаницы, Эйкшедт принимает существование двух вариантов северной расы: узколицего («тевтонского») и широколицего («дальского»). Но это мало помогает, так как при отказе от использования головного указателя и допущении существования хамэпрозопных нордийцев наряду с лептопрозопными, само понятие о «северной расе» теряет реальное содержание, поскольку единственными ее особенностями остаются высокий рост и светлая окраска глаз и волос. Рост же, как известно, сильно зависит от экзогенных факторов и только в слабой степени может служить для расовой диагностики. К тому же настоящая высокорослость, близкая к скандинавской, встречается только на севере Германии. Депигментация, как мы подробно показали в другом месте, тоже сочетается с различными комбинациями других расовых признаков и, рассматриваемая изолированно, не является специфической чертой северной расы. Аргументируя для доказательства широкого распространения в Германии нордийцев голубыми глазами и белокурыми волосами, Эйкштедт допускает грубую методологическую ошибку, игнорируя одно из основных положений современной антропологии – понятие о комплексности расы.
Не выдерживает критики и другой прием нахождения северной расы, нередко применяемый защитниками теории о широком распространении нордийцев в Германии. Речь идет о констатировании примеси северного комплекса на основании наличия в исследуемой популяции некоторого количества высокорослых, светлых и длинноголовых субъектов. Именно таким методом определял в свое время Аммон удельный вес нордийцев в баденском населении. В последнее время тот же прием в слегка измененном виде широко используется Лебцельтером, Ридом, Заллером, Эйкштедтом и др. В сущности мы имеем здесь дело с построением, противоречащим элементарным требованиям расового анализа. Известное количество «нордоидных» по внешнему облику людей должно встретиться всюду, где достаточно варьируется цветность (рост и головной указатель варьируют почти повсеместно). Простой статистический подсчет показывает, что в любой европеоидной светлой (хотя бы умеренно) группе сочетание высокого роста со светлыми глазами и волосами и относительно низким головным указателем не должно быть редким исключением. Если в Бадене, например, 1,5% населения по 2-3 признакам воспроизводят северный тип, то это вовсе не указывает на реальную примесь нордийского элемента, но просто объясняется свойственной всему органическому миру внутригрупповой изменчивостью физического типа.
Не отрицая нордоидных влияний в северозападной Германии, и не предрешая окончательного вопроса о наличии подсеверного комплекса на северо-востоке страны, мы должны решительно высказаться против попыток обнаружить северную расу всюду, где звучит немецкая речь, при помощи подобных – по существу антинаучных – методов.
Лишены фактической базы и реакционные теории специфической связи северной расы с германскими или вообще с индо-европейскими народами. Новейшие исследования показывают, что в Восточной Европе имеются славянские и финские группы, воспроизводящие особенности северной расы по многим признакам не менее ярко, чем любая из описанных до настоящего времени немецких серий. Из зарубежных серий севернорасовый облик имеют, например, югозападные финляндцы из провинции Варсинайс Суоми: они высокорослы, мезокефальны и очень сильно депигментированы. Весьма значительна доля нордийского комплекса и среди западных эстонцев, исследованных Аулем: невысокий головной указатель сочетается у них с высокорослостью, светлыми глазами и волосами, прямой спинкой носа и т.д. Присутствие северного компонента несомненно также у латвийских ливов и латышей. Субнордийский облик, напоминающий северозападных немцев, имеют кашубы, описанные Талько-Гринцевичем. Рост их выше среднего (168,1 см), череп суббрахикефальный (81-82), лицо невысокое и умеренно широкое, нос мезоринный, с преобладанием прямых и выпуклых спинок, глаза и волосы депигментированы, хотя и не столь сильно, как у вышеперечисленных групп. Данные Мидлярского и других польских антропологов, сведенные Ириной Швидецкой, показывают, что субнордийский комплекс широко распространен по всему северу бывшей Польши.
В пределах СССР особенности северного типа отчетливо выражены у северных карел, у кемских и архангельских помор, у эрзи Лукояновского района Горьковской области, у русских низовьев Ветлуги и Шунгенского района Ярославской области. Исследования автора, произведенные в 1938-1940 гг., показали, что северный элемент преобладает также среди русских новгородского Поозерья и области новгородской колонизации на Северной Двине и Ваге (Холмогоры, Шенкурск), а также среди коми Удорского района и Печорского округа Коми АССР.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19621
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Верхнерейнская ветвь.
« Ответ #7 : 16 Декабрь 2010, 18:06:13 »
Карта распределения величин головного указателя у немцев (Renato Biasutti, Le razze e i popoli della terra, Turin, 1954):



На всей территории Германии преобладает ГУ выше 80, т.е. брахикефальный.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19621
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Верхнерейнская ветвь.
« Ответ #8 : 16 Декабрь 2010, 18:20:45 »
The following is the chapter "Rassenkarten von Deutschland" (p. 79-81) from Ilse Schwidetzky, Rassengeschichte von Deutschland [Racial history of Germany], in: Rassengeschichte der Menschheit, ed. by Ilse Schwidetzky, 7th inst.: Europa V: Schweiz, Deutschland, Belgien und Luxemburg, Niederlande, Munich/Vienna 1979, p. 45-101, which I translated.
Just take note that the author includes in the following overview only the territory of the FRG, the GDR and Berlin, thus of the current German core state, not the whole ethnic German area and not the eastern expulsion areas.

The geographical variability of characteristics is the basis of racial classifications and also of maps of racial areas. DENIKER (1900) has designed as first a race map of Europe; he did it on the basis of a system of 6 main races and a couple of secondary races, which were described through certain combinations of characteristics. Leading characteristics were here body height, length-breath index and pigmentation, of which the geographical variability by far the most was known. The most known newer racial classifications and race maps, that are that of v. EICKSTEDT (1934) and BIASUTTI (1967), trace back in their fundaments to the classification of DENIKER. But into the verbal descripton of races often also more characteristics go in, which are seen as typical for certain population groups on the basis of contemplation. With such typological leading images of races also in many cases the single individuals were compared at population investigations in Germany and tried to put in the race system.

How does Germany now look on race maps? And do the maps accord with the impression, which the investigators had of certain populations?

The main races which are differentiated by DENIKER, v. EICKSTEDT and BIASUTTI in Europe, are not all well characterized and accepted as systematical categories in the same way. Well characterized are the high-grown, relatively dolichocephalic, fair-pigmented Nordids; the differentiation of two variants, that are more leptosom-narrow-faced Nordids in a narrower sense and bone-robust, broader-faced forms, which are connected with the type of Cromagnon, is accepted in accordance by many anthropologists. The same applies for the relatively small-grown gracile, dolichocephalic, but dark-pigmented Mediterranids, that however play in Germany only a very little role. Also the Dinarids, high-grown-brachycephalic with flat back of the head (planoccipital), mostly brown-eyed and brown-haired and with convex nose, are practicaly not controversal, as this type, similar convincing as the Nordids in Skandinavia, is noticeable in many populations of the Balkan peninsula. On the contrary it was more often doubted, if an Alpine race existed, which is described as relatively small-grown, brachycephalic with rounded back of the head (curvoccipital), low-faced, brown-eyed, brown-haired. Behind all dispute is of course that there are individual combinations of characteristics of that sort. Also the Osteuropids, described as middle- to short-grown, brachycephalic, low-faced and fair-pigmented, became problematical (compare SCHWIDETZKY 1974, p. 76ff.), but they play in today's Germany, just as the Mediterranids, a secondary role.

The Germany section of the European race map of v. EICKSTEDT marks north Germany as spreading area of the Nordids, which expands itself between Elbe and Rhine southwards and includes also the upper Rhine valley. South Germany south of the Danube belongs according to the map to the main spreading area of the Dinarids. The rest of Germany, that is a great part of W?rttemberg, Franconia, Saxony and Thuringia, is given on the map as Alpine.

On the European map of BIASUTTI (1967, II, p. 52), northern Germany belongs to the border spreading area of the Nordids in a "zone of fusion of several elements in proportions canging from place t place". The Alpine area is here even more extended. It includes almost whole south Germany. Of Dinarids there is made a note in south Germany only as little disseminations. A border area stretches from south east Europe and Bohemia with a tip into Saxony. For the rest, south Germany and also the southern part of the GDR is recorded as more or less strong Alpine imprinted.

Also at COON (1948) Germany is divided into two parts: into a northern zone, which correspondends all in all to the spreading area of the Nordids at v. EICKSTEDT, but which is declared at COON (after a Danish place of finding) as partly brachycephalized Borreby type, and into the remaining Germany with predominantly Alpine character and some Dinarids (for the Borreby type compare GERHARDT 1969).

Were the hitherto named race maps based above all on the maps of characteristics, where "geographical combinations of characteristics" (comp. SCHWIDETZKY 1974 p. 45) were selected, CZEKANOWSKI (1957) then tried to put the giving of races on a map onto a more objective basis and made use of the approximation method of WANKE. One considers here on the basis of hypothetical race constants and calculates the approximation of a given population to the constants in percent. CZEKANOWSKI worked here on the basis of a system of four race constants: Nordids, Mediterraneans, Armenoids approximately = Dinarids), Laponoids (appr. Alpines). The approximation was calculated on the basis of three indices (length-breah index of the head, morphological face index, nasal index) and hair and eye colours. Of the here reviewed race maps the one of the Polish anthropologist shows he largest extension of the predominantly Nordid characterized area in Germany. It also includes the biggest part of W?rttemberg and parts of north Bavaria, while the biggest part of Baden and the remaining Bavaria are given on the map as areas where the Laponoid elements stands at the first place.

For north Germany the picture on the map coincides with the result of local investigations, where the characteristic-statistical statements are placed into the classification system. This applies among other for the Obervieland near Bremen (v. KROGH 1938), the Schlei area (KEITER 1931), the population of the Vogelsberg (RICHTER 1936) and the Rh?n (DAUSACKER 1937, PFISTER 1937, REPPERT 1937). However here repeatedly is drawn attention to a varying in the direction of the broad-headed, broad-faced Cromagnoid type. An exception is SALLER (1930, 1931), who regards the north German populations he investigated as predominantly Osteuropid (East Baltic), but who did this on the basis of a type definition which also fits to the Cromagnoid broad-headed broad-faced combine of characteristics (comp. KEITER 1931).

In south Germany there are several local investigations, where the Dinarid type is put at the first place by the investigators. This applies especially for the rural population of Miesbach (RIED 1930), where however at a third of the Dinarids the pigmentation did not fit to the leadng type, but was fair; for a village on the Schw?bische Alb (BREIG 1935), for the southern Black Forest (SCHAEUBLE 1941); and also for the southern Allg?u (SCHULTZ 1935) and middle Franconia (GRUMMT 1938) a high share of Dinarids was ascertained. An Alpine share is observed by many investigators; but no one puts it at the first place. A strong share for the strucure of the population is assumed for the Black Forest (SCHAEUBLE 1941), for Franconia (GRUMMT 1938, M?SSEN 1937) and for the population of Thuringia (KURTH 1938). But also repeatedly for such areas, which should be according to race maps Alpine, this was rejected decidedly. SCHEIDT (1931) found within the Alemannic peasants at the Lake of Constance "no trace of hint for broad, low faces of a so-called Alpine race", and GIESELER and NECKER (1941, p. 66) say: "The widely circulated idea of a predominance of the Alpine-Ostisch element in W?rttemberg does not correspond to the real stuation."

Race maps and race-typological estimation with local investigations thus correspond well for the northwestern part of north Germany and the southern part of south Germany. On the contrary the Alpine race seems here, just as in the general discussion about the racial structure of Europe, most problematical. Against all race maps there seems to exist no larger region in Germany, where the average picture of characteristics of the population corresponds convincingly to the descriptions of the Alpine type. Properly speaking large parts of Germany have to stay race-typologically unclassified, because there cannot be the predominance of a certain type assumed as in the northern north Germany and in the southern south Germany.

References:

Biasutti, R. (Ed.): Le razze e i popoli della terra, 4th ed., vol. II: Europa - Asia, Torino 1967.
Breig, A.: Eine anthropologische Untersuchung auf der Schw?bischen Alb (Dorf Genkingen) (Deutsche Rassenkunde 13), Jena 1935.
Coon, C. St.: The races of Europe, New York 1948.
Czekanowski, J.: Zum Problem der anthropologischen Struktur von Deutschland, in: Bull. Schweiz. Ges. Anthropol. Ethnol. 33 (1957), p. 37-41.
Dausacker, J.: Rassenkundliche Erhebungen in den Rh?nd?rfern Geroda und Platz, W?rzburg 1937.
Deniker, J.: Les races et les peuples de la terre, Paris 1900.
Eickstedt, E. v.: Rassenkunde und Rassengeschichte der Menschheit, Stuttgart 1934.
Gerhardt, K.: Der sogenannte Borreby-Typus, in: Homo 20 (1969), p. 141-159.
Gieseler, G./Necker, W.: Rassenkundliche Untersuchungen an Wehrpflichtigen aus dem Wehrbezirk T?bingen, Stuttgart 1941.
Grummt, E.: Die Rassenkunde des mittelfr?nkischen Jurabauern im Bezirksamt Wei?enburg i. B., Erlangen 1938.
Keiter, F.: Schwansen und die Schlei. Schleswigsche Bauern und Fischer (Deutsche Rassenkunde 8), Jena 1931.
Krogh, Chr. v.: Das Obervieland. Ein Beitrag zur Rassenkunde der nordwestdeutschen Marschbev?lkerung, Bremen 1938.
Kurth, G.: Rasse und Stand in vier Th?ringer D?rfern (Deutsche Rassenkunde 17), Jena 1938.
M?ssen, G.: Anthropologische Untersuchungen in Wildenau (Bayer. Ostmark), Erlangen 1937.
Pfister, E.: Volkers und Speicherz, zwei Rh?nd?rfer, rassenkundlich gesehen, W?rzburg 1937.
Reppert, E.: Rassenkundliche Erhebungen im Raume Fladungen (Rh?n), W?rzburg 1937.
Richter, B.: Burkhards und Kaulstoss, zwei oberhessische D?rfer (Deutsche Rassenkunde 14), Jena 1936.
Ried, A. H.: Miesbacher Landbev?lkerung (Deutsche Rassenkunde 3), Jena 1930.
Saller, K.: Die Fehmaraner. Eine anthropologische Untersuchung aus Ostholstein (Deutsche Rassenkunde 4), Jena 1930.
Saller, K.: S?ddithmarsische Geestbev?lkerung. Eine anthropologische Untersuchung aus dem nieders?chsichen Sprachgebiet (Deutsche Rassenkunde 7), Jena 1931.
Schaeuble, J.: Eine rassenbiologische Vergleichsuntersuchung an Schwarzw?ldern aus Hotzenwald und rum?nischem Banat, Freiburg i. B. 1941.
Scheidt, W.: Alemannische Bauern in reichenauischen Herrschaftsgebieten am Bodensee (Deutsche Rassenkunde 6), Jena 1931.
Schultz, B. K.: Rassenkunde deutscher Gaue. Bauern im s?dlichen Allg?u, Lechtal und Bregenzer Wald, Munich 1935.
Schwidetzky, I.: Grundlagen der Rassensystematik, Freiburg i. B. 1974.

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19621
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Верхнерейнская ветвь.
« Ответ #9 : 19 Март 2011, 11:49:57 »
У меня кузен объявился:
 
67 Marker -
Genetic Distance - 7
1 Match(es)
John Kinder **

Оффлайн Maxim0605

  • Сообщений: 701
  • Страна: ru
  • Рейтинг +129/-2
  • Y-ДНК: I1 ( L258+), R1a1a-Z92
  • мтДНК: J1b1a, H13a1a1a (отец)
Re: Верхнерейнская ветвь.
« Ответ #10 : 19 Март 2011, 13:14:18 »
У меня кузен объявился:
 
67 Marker -
Genetic Distance - 7
1 Match(es)
John Kinder **

Gratuliere! Немецкий кузен судя по всему, ну и расстояние 7 это уже наше тысячелетие. Так что ты точно "из немец"))

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19621
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Верхнерейнская ветвь.
« Ответ #11 : 19 Март 2011, 13:24:38 »
У меня кузен объявился:
 
67 Marker -
Genetic Distance - 7
1 Match(es)
John Kinder **

Gratuliere! Немецкий кузен судя по всему, ну и расстояние 7 это уже наше тысячелетие. Так что ты точно "из немец"))

Может американец, Kinder это немецкая фамилия?

Оффлайн Maxim0605

  • Сообщений: 701
  • Страна: ru
  • Рейтинг +129/-2
  • Y-ДНК: I1 ( L258+), R1a1a-Z92
  • мтДНК: J1b1a, H13a1a1a (отец)
Re: Верхнерейнская ветвь.
« Ответ #12 : 19 Март 2011, 13:29:22 »
У меня кузен объявился:
 
67 Marker -
Genetic Distance - 7
1 Match(es)
John Kinder **

Gratuliere! Немецкий кузен судя по всему, ну и расстояние 7 это уже наше тысячелетие. Так что ты точно "из немец"))

Может американец, Kinder это немецкая фамилия?
Kinder - ребенок по-немецки. А уж немцев в Штатах пруд пруди!

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 19621
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1483/-56
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Рейнская ветвь.
« Ответ #13 : 19 Март 2011, 13:32:27 »
Узнать бы его происхождение и гаплотип. Карта Киндеров в Германии (не особо много в бассейне Рейна):


Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10402
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1783/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Рейнская ветвь.
« Ответ #14 : 19 Март 2011, 13:34:15 »
А не подскажешь, где по другим немецким фамилиям такие карты лежат?

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100