АвторТема: Чеченцы  (Прочитано 6516 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CenturionАвтор темы

  • 100% Earth (Solar System) genofond
  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 10074
  • Страна: ru
  • Рейтинг +567/-2
Чеченцы
« : 10 Декабрь 2010, 23:21:41 »
N=350 // Balanovsky in prep.

A   0
B   0
C   0
D   0
E   0
E1b1a   0
G   5,83
H   0
I1   0
I2a   0,3
I2b   0
J1   22,32
J2   59,65
L   6,09
M1   0
N1a   0
N1b   0
N1c   0,37
O   0
Q   0
R1a1   3,84
R1b1   0
R1b1b2   1,6
R1b1b2d   0
R2   0
S   0
T   0

"Балановский О.П., Пшеничнов А.С., Сычев Р.С., Евсеева И.В., Балановская Е.В. Y-base: частоты гаплогрупп Y хромосомы у народов мира, 2010; www.genofond.ru"
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2010, 08:37:40 от Centurion »

Оффлайн Шад

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 6255
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1131/-4
  • Ex oriente lux
  • Y-ДНК: Q-Y2750
  • мтДНК: J1c2z
Re: Чеченцы
« Ответ #1 : 08 Апрель 2012, 21:44:34 »
Вайнахский ДНК-проект.
Пока присутствуют только G2a3b1a1 и J2a4b.

Также на форуме есть ещё темы:

Чеченцы G2a-U1


Вайнахи J2
« Последнее редактирование: 11 Сентябрь 2012, 20:08:41 от Шад »

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10300
  • Страна: tt
  • Рейтинг +1730/-45
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Чеченцы
« Ответ #2 : 01 Октябрь 2012, 20:38:15 »
Спрашивали откуда протестрированные чеченцы.

Ингушетия, Малгобекский р-н;
Чечня, Ачхой-Мартановский р-н;
Дагестан, Казбековский, Хасавюртовский, Новолакский р-ны

Насколько понимаю не так много тейпов охвачено. Кто-то прокомментирует?

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 489
  • Страна: ru
  • Рейтинг +222/-15
  • Y-ДНК: r1b
Re: Чеченцы
« Ответ #3 : 05 Ноябрь 2017, 13:31:43 »
?
В общем нам у вас нечему учиться, это наверняка. Но и вам и нам впрочем, есть нужно ещё многому учиться тем не менее. У всех свои тараканы и проблемы, я повторюсь, массово никого не обвиняю, а спрашиваю, с какой стати так мало внимания уделяется теме развития Ислама в той же Алании.
Чечня и Ингушетия практически мононациональные субъекты
ЧР https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B8
РИ https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D0%BD%D0%B3%D1%83%D1%88%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B8
В недавнем прошлом русскоязычное население там составляло около половины населения. Списывать межнациональную нетерпимость и отсутствие толерантных традиций только на военные конфликты не верно, т.к.  второе всего лишь следствие первого. На бытовом уровне при кризисных ситауациях вопрос "свой-чужой" особенно остро проявляется. Практически любой родитель в Чечне и Ингушетии против межнациональных браков своих отпрысков. Выйти замуж ингушке за дагестанца, не говоря уже за осетина или за русского, обществом строго порицается и даже презирается. Причины такой нетерпимости к инородцам и чужакам кроются в их традиционной ментальности и в понимании степени отношений "свой-чужой" , т.е. степень уважения для своих всегда первоочередная.
Характерный пример. Если на площади в Москве, Питере, Норильске или Владикавказе стоят 7 осетин и среди них один чеченец(дагестанец, русский, удмурт), то все осетины будут разговаривать на русском языке, т.к. в обычном традицинонном понимании это абсолютное и неободимое правило для уважения инородца, воспринимаемого как гостя. Но стоит к этим 8 подойти еще одному чеченцу, то оба переходят на родную речь, т.к. этого требует традиция первоочередного уважения своего собрата. А если к этой толпе подойдут 7 чеченцев, то рядом с ними уже вообще никого не должно быть, т.к. сразу появляются "свои" дела, которые других не касаются. При этом эти "свои" дела заключаются опять же в выяснении степени уважения у своих собратьев: все ли "уважаемые собратья" собрались или какой то Мусса или Исса откололся и где то с кем то. Если неприсутствующие Исса и Мусса где то вместе, то непременно надо выяснить где и с кем и желательно поотдельности у каждого, дабы не было подвоха. А если не дай Бог Мусса с какими то дагестанцами или др., то подвох уже случился и с этой головной болью уже надо разбираться всей толпе- насколько пошатнется степень свойского уважения Муссы. При этом если " авторитет" Муссы по тем или иным признакам достаточно высокий, то вся толпа идет к нему с целью выражения общей позиции о степени свойского уважения, а если "авторитета" у Муссы не достатоно, то вердикт выносится сразу и Мусса уже виновное лицо, и последнему придется заглаживать свою вину и оправдываться при встрече с каждым, т.к. каждый ему это должен припомнить. Не зря своим тотемом чеченцы выбрали волка ( принцип охотничьей стаи).

Оффлайн Орстхо

  • Сообщений: 291
  • Страна: ru
  • Рейтинг +69/-2
  • I used to do drugs, I still do, but I used to too.
  • Y-ДНК: J1a*
Re: Чеченцы
« Ответ #4 : 05 Ноябрь 2017, 14:35:21 »
?
В общем нам у вас нечему учиться, это наверняка. Но и вам и нам впрочем, есть нужно ещё многому учиться тем не менее. У всех свои тараканы и проблемы, я повторюсь, массово никого не обвиняю, а спрашиваю, с какой стати так мало внимания уделяется теме развития Ислама в той же Алании.
Чечня и Ингушетия практически мононациональные субъекты
ЧР https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A7%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B8
РИ https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%98%D0%BD%D0%B3%D1%83%D1%88%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B8
В недавнем прошлом русскоязычное население там составляло около половины населения. Списывать межнациональную нетерпимость и отсутствие толерантных традиций только на военные конфликты не верно, т.к.  второе всего лишь следствие первого. На бытовом уровне при кризисных ситауациях вопрос "свой-чужой" особенно остро проявляется. Практически любой родитель в Чечне и Ингушетии против межнациональных браков своих отпрысков. Выйти замуж ингушке за дагестанца, не говоря уже за осетина или за русского, обществом строго порицается и даже презирается. Причины такой нетерпимости к инородцам и чужакам кроются в их традиционной ментальности и в понимании степени отношений "свой-чужой" , т.е. степень уважения для своих всегда первоочередная.
Характерный пример. Если на площади в Москве, Питере, Норильске или Владикавказе стоят 7 осетин и среди них один чеченец(дагестанец, русский, удмурт), то все осетины будут разговаривать на русском языке, т.к. в обычном традицинонном понимании это абсолютное и неободимое правило для уважения инородца, воспринимаемого как гостя. Но стоит к этим 8 подойти еще одному чеченцу, то оба переходят на родную речь, т.к. этого требует традиция первоочередного уважения своего собрата. А если к этой толпе подойдут 7 чеченцев, то рядом с ними уже вообще никого не должно быть, т.к. сразу появляются "свои" дела, которые других не касаются. При этом эти "свои" дела заключаются опять же в выяснении степени уважения у своих собратьев: все ли "уважаемые собратья" собрались или какой то Мусса или Исса откололся и где то с кем то. Если неприсутствующие Исса и Мусса где то вместе, то непременно надо выяснить где и с кем и желательно поотдельности у каждого, дабы не было подвоха. А если не дай Бог Мусса с какими то дагестанцами или др., то подвох уже случился и с этой головной болью уже надо разбираться всей толпе- насколько пошатнется степень свойского уважения Муссы. При этом если " авторитет" Муссы по тем или иным признакам достаточно высокий, то вся толпа идет к нему с целью выражения общей позиции о степени свойского уважения, а если "авторитета" у Муссы не достатоно, то вердикт выносится сразу и Мусса уже виновное лицо, и последнему придется заглаживать свою вину и оправдываться при встрече с каждым, т.к. каждый ему это должен припомнить. Не зря своим тотемом чеченцы выбрали волка ( принцип охотничьей стаи).

Данные педивикии семилетней давности, приходящиеся как раз на поствоенный период, вовсе не нужно связывать с войной, но непременно с национальной нетерпимостью чеченцев и ингушей. Гениально.
В Южной Осетии не было и трети того, что творилось в Чечне, от артиллерии до запрещённых женевской конвенцией видов вооружений, но осетин там 90%. Видимо тоже национально нетерпимы.
А ваши измышления о статистических данных касательно мнений и отношений чеченцев к различного рода межнациональным бракам, или иным социальным отношениям, доволь занимательны, но более смешны, нежели содержат в себе зерно логики.

Я был в компании осетин, и при мне они пользовались родной речью, видимо суть в их яростном нацизме и нетерпимости.


 ;D

Онлайн LM1979

  • Сообщений: 689
  • Страна: fr
  • Рейтинг +132/-4
Re: Чеченцы
« Ответ #5 : 05 Ноябрь 2017, 21:07:43 »
Да уж, для кого тараканы, а для кого майрамыкарк. https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=40df4313de3e128445e4e8239459e649-l&n=33&w=960&h=720
Про некоторые особенности понимания свойства и братства вайнахами я всегда шутками лично высказываю своим чеченским и ингушским друзьям и каждый раз в ответ слышу не какие то оправдания(типа это не так), а наоборот более котегоричные критические оценки, типа " мы ингуши самый завистливый народ на кавказе" или "да мы вайнахи братские народы, но почему то иногда ингуши больше ненавидят чеченцев, чем даже осетин" , "молодым чеченцам поодиночке ходить не разрешается не потому что с одним человеком может случится какое то происшествие, а наоборот отсутствие свойских глаз резко поднимает его тягу отличится какими нибудь нехорошими поступками, потому должны ходить, ездить и появлятся на людях группами, тогда правила "свойского уважения" снижает риски совершения ненужных "подвигов".
Очередной недоэксперт .Хотя бы самому понятно что строчишь?

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 489
  • Страна: ru
  • Рейтинг +222/-15
  • Y-ДНК: r1b
Re: Чеченцы
« Ответ #6 : 05 Ноябрь 2017, 21:30:00 »
Генетически чеченцы от ингушей отличаются только гордалойскими Q, т.е. даже молодая ветвь L успела равномерно распределится и разошлась на обе вайнахские группы, т.е. нельзя говорить о самостоятельности и древности ингушской нации,  не говоря уже об орстхойцах. И попытки представить карабулаков как самостоятельную нацию орстхоевцев это из разряда мифов.

Онлайн LM1979

  • Сообщений: 689
  • Страна: fr
  • Рейтинг +132/-4
Re: Чеченцы
« Ответ #7 : 05 Ноябрь 2017, 21:34:40 »
Генетически чеченцы от ингушей отличаются только гордалойскими Q, т.е. даже молодая ветвь L успела равномерно распределится и разошлась на обе вайнахские группы, т.е. нельзя говорить о самостоятельности и древности ингушской нации,  не говоря уже об орстхойцах. И попытки представить карабулаков как самостоятельную нацию орстхоевцев это из разряда мифов.
В этом вопросе разберутся уж точно без тебя,некого виртуального персонажа ,со своими такими же виртуальными выводами.

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 489
  • Страна: ru
  • Рейтинг +222/-15
  • Y-ДНК: r1b
Re: Чеченцы
« Ответ #8 : 11 Ноябрь 2017, 13:05:55 »
Чеченские ветви G2 и L3 в основном находятся в Шатое, да еще и Кейцы и Акхинцы из Нашхоя(вроде считаются первооснователями чеченцев). Хотелось бы уже увидеть какую нибудь версию. Про сказочных орстхойцах есть уже сочинения, а как там с ономастикой и топономикой в районах проживания G2 и L3 в Ваштарое, Варандое, Шатое?
Интересны имена предков Сохур, Оси, Бетир, Гойти, Мами,Aрболт, Гелмах, Ичи, Хандал, как они этимологируются с нахского, может есть грузинские или лезгинские?
732786   Mushaev   Chechen Republic,Vashindaroy, Aspi nek'e   Russian Federation   L-M20
603471   Shakhgiriev   Chechen Republic,Vashindaroy-Zhamsa gar,Beti nek'e   Russian Federation   G-M201                                                                                                                                                                                                                                                                                           737011   Taysumov   Chechen Republik, Vashindaroy - Zhamsa gar   Russian                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        
732011   Sulimanov   Chechen Republic,Vashindaroy,Odam gar-Arbolt neq'e   Russian Federation   G-M201                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       
745823   Elembaev   Chechen Republic, Vashindaroy -Goyty   Russian                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         
747637   Israilov   Chechen Republic, Vashindaroy -Kulary   Russian                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 
634175   Isaev   Chechen Republic,Vashindaroy,Zhamsa gar-Andi nek'e   Russian                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    
631294   Gaisultanov   Chechen Republic, Vashindaroy-M'ami gar,Veni nek'e   Russian Federation   G-M201                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    
297978   Gaitukaev   Chechen Republic,Vashindaroy-M'ami gar,G'ezi nek'e   
638060   Akaev   Chechen Republic, Vashindaroy-Ayti nek'e   Russian F   L-M20                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                      
528620   Hachukaev   Chechen Republic, Varandoy-Osi nek'e   Russian F   L-M20                                                                                                                                                                              
705322   Yakubov   Chechen Republic, Vashindaroy-Sohur nek'e   Russian F   L-M20                                                                                                                                                                                                                                                                                        
348026   Balaev   Chechen Republic, Vashindaroy   Russian Federation   L-M20   
456214   Saidov   Chechen Republic, Varandoy-Gunashi gar   Russian.  L-Y6258      
429434   Suleymanov   Chechen Republic, Hildeh'aroy-Kh'ankkhoy gar   Russian Federation   L-M20                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                           
623677   Akhmadov   Chechen Republic, Pkh'amtoy-Nanolg gar   Russian Federation   L-M20   12                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        
345889   Akiev   Chechen Republic, Pkh'amtoy   Russian Federat                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        
N87801   Gaysumov   Chechen Republic, Akkhiy-Ittarkkhaloy gar   Russian Federati                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                           
277325   Ilyasov   Chechen Republic, Akkhiy-Ittarkkhaloy gar   Russian Federation   L-M20   12                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        
699541   Rasuev   Chechen Republic, Vashindaroy-Aspi nek'e   Russian Federation   L                                                                                                                                                                                                                                                                                            
450191   Medov   Chechen Republic, Key-Yarych gar   Russian Federation   L-FGC23590
481434   Mamatov   Republic Ingushetia, Key - Med nyaqan   Russian Federation   L-M20
206189   Matsaev   Chechen Republic, Key-Oki gar   Russian Federation   L-M20                                                                                                                                                                               
473769   Gandaloev   Orstkhoy-Ghandaloy   Russian Federation   L-M20                                                                                                                                                                                                                                                                                               
K2125   Gagiev   Republic Ingushetia, Gagi nyaqan   Russian Federation   L-M20                                                                                                                                                                                                                                        
373305   Ibragimov   Chechen Republic, Varandoy-Betir gar   Russian Federation   L-M20                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        
271147   Aliev   Chechen Republic, Dyshniy-Gelmakkh gar   Russian Federation   L-M20                                                                                                                        
K2109   Baysarov   Chechen Republic, Akkhiy-Ichi gar   Russian Federation   L-FGC23590   1
4270901   Saidov   Chechen Republic, Akkhiy-Idi gar   Russian Federation   L-M20                                                                                                                            
289939   Saitov   Chechen Republic, Akkhiy-Idi gar   Russian Federation   L-M                                                                                                                                                                                                                                                                                               
521547   Belkharoy   Belkharoy, Hamarzi-neqi   Russian Federation   L-Y6257   12                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                       
583497   Serganov   Chechen Republic, Vashindaroy


Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 489
  • Страна: ru
  • Рейтинг +222/-15
  • Y-ДНК: r1b

Онлайн LM1979

  • Сообщений: 689
  • Страна: fr
  • Рейтинг +132/-4
Re: Чеченцы
« Ответ #11 : 18 Ноябрь 2017, 07:10:37 »
http://www.bbc.com/russian/features-42002686

https://tor85.livejournal.com/3496645.html
https://gandaba.livejournal.com/112816.html
))) battle BBC vs livejournal  IVERIA (gandaba)

BBC
VS
gandaba
реальную картинку  повесь и стабильно поглядывай


апофеоз толерантости :
Осетин в Южной Осетии постоянно проживает 48 146, вторыми по численности являются граждане грузинской национальности — 3966, третьими — русские — 610 человек


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%9E%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B8
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2017, 08:00:59 от LM1979 »


Онлайн LM1979

  • Сообщений: 689
  • Страна: fr
  • Рейтинг +132/-4
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2017, 11:09:16 от LM1979 »

Оффлайн Kambic

  • Сообщений: 489
  • Страна: ru
  • Рейтинг +222/-15
  • Y-ДНК: r1b
Re: Чеченцы
« Ответ #14 : 18 Ноябрь 2017, 12:41:50 »
Опять livejournal см.выше

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100