АвторТема: Чингиз-хан - R1a  (Прочитано 26178 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Valikhan

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 2193
  • Страна: kz
  • Рейтинг +102/-1
  • Ysearch 63CDM. Mitosearch EEVT3
    • Turkic World
  • Y-ДНК: N1c1d1 - L1034 (L1032, L1033)
  • мтДНК: B5a1a
Re: Чингиз-хан - R1a
« Ответ #75 : 26 Июль 2011, 22:40:56 »
В Восточном Забайкалье найдены останки племянника Чингисхана.

За новость спасибо. Несколько моментов настораживают: нет описания захоронения, зачем-то упомянуты чжурчжэни. То есть у археологов проблемы с этнической аттрибутацией могильника? Тип монгольских захоронений хорошо известен и описан, проблем быть не должно. И в начале статьи оговорка - "могут".

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9609
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Чингиз-хан - R1a
« Ответ #76 : 28 Июль 2011, 21:08:39 »
У Чингиз-хана в монголии уже пять могил вроде нашли, теперь вот и до племянников добрались. Вопрос о принадлежности могилы может быть поставлен после предъявления всех аргументов о такой атрибуции.

Оффлайн Anode

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 1423
  • Страна: ca
  • Рейтинг +147/-0
  • PS1 -> TT1 -> EE1 -> PS2
  • Y-ДНК: N1c1
  • мтДНК: H10a1, U5b1
Re: Чингиз-хан - R1a
« Ответ #77 : 28 Июль 2011, 21:48:30 »
А не знаете кто похоронен в ханской усыпальнице Великого Булгара (то что в Татарии)? Пишут, что 7 погребений. Вот бы кого протестировать! Улус Джучи же, ставка самого Джучи вроде была и в Булгаре, опять же.
« Последнее редактирование: 29 Июль 2011, 04:11:34 от Anode »

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9609
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Чингиз-хан - R1a
« Ответ #78 : 28 Июль 2011, 21:49:49 »
Ставка Джучи в Булгаре не была никогда, кто там похоронен не известно мне. Не могли бы вы подробней написать о тех семи захоронениях?

Оффлайн Anode

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 1423
  • Страна: ca
  • Рейтинг +147/-0
  • PS1 -> TT1 -> EE1 -> PS2
  • Y-ДНК: N1c1
  • мтДНК: H10a1, U5b1
Re: Чингиз-хан - R1a
« Ответ #79 : 28 Июль 2011, 22:03:08 »
Ставка Джучи в Булгаре не была никогда, кто там похоронен не известно мне. Не могли бы вы подробней написать о тех семи захоронениях?

Доберусь до того источника - перечитаю. Кажется, из альбома истории Казани (от академии наук, музея итд) - что мол Джучи, сын Бортэ, скорее всего возможно сын Чингис-Хана - выбрал Болгар (Булгар) как свою ставку, а затем кочевал между Сараем, Булгаром И Казанью, хотя могу ошибаться. Позже напишу.

http://www.bolgar.info/h_usypal.php

Черепа из мавзолея согласно этому источнику - монгольского происхождения, знать. Булгарское население было европеоидным.
А вот кто конкретно из ханов - я не мог найти.

Оффлайн Anode

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 1423
  • Страна: ca
  • Рейтинг +147/-0
  • PS1 -> TT1 -> EE1 -> PS2
  • Y-ДНК: N1c1
  • мтДНК: H10a1, U5b1
Re: Чингиз-хан - R1a
« Ответ #80 : 28 Июль 2011, 22:15:33 »
Давеча начал смотреть китайский (производство внутренней монголии) "Чингис Хан" по вечерам (с переводом на русский, разумеется), перед сном, 30 серий. До 10 серии досмотрел, пока сдался: очень уж растянуто. Но за кадром всё время говорят кто есть кто и вроде всё (даты, имена, события) совпадает с оффициальной историей. Интересно, они к 30й серии Булгар или вообще Россию покажут? Никто не досмотрел?

Просто сорока-минутный фильм от BBC, о котором вроде хорошо отзываются историки в форумах - очень уж краткий, а западный улус (Россию) вообще не показали, только упомянули.

Оффлайн Anode

  • Группа N
  • *
  • Сообщений: 1423
  • Страна: ca
  • Рейтинг +147/-0
  • PS1 -> TT1 -> EE1 -> PS2
  • Y-ДНК: N1c1
  • мтДНК: H10a1, U5b1
Re: Чингиз-хан - R1a
« Ответ #81 : 29 Июль 2011, 02:52:35 »
Ставка Джучи в Булгаре не была никогда, кто там похоронен не известно мне. Не могли бы вы подробней написать о тех семи захоронениях?

Посмотрел.
Да, Вы правы: из-за того что Джучи рано умер - реальным основателем Улуса Джучи стал Бату-хан. Т.е. Булгар был его ставкой. Но о том что за хан в мавзолее - там не сказано.

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9609
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Чингиз-хан - R1a
« Ответ #82 : 29 Июль 2011, 09:08:12 »
Давеча начал смотреть китайский (производство внутренней монголии) "Чингис Хан" по вечерам (с переводом на русский, разумеется), перед сном, 30 серий. До 10 серии досмотрел, пока сдался: очень уж растянуто. Но за кадром всё время говорят кто есть кто и вроде всё (даты, имена, события) совпадает с оффициальной историей. Интересно, они к 30й серии Булгар или вообще Россию покажут? Никто не досмотрел?
Просто сорока-минутный фильм от BBC, о котором вроде хорошо отзываются историки в форумах - очень уж краткий, а западный улус (Россию) вообще не показали, только упомянули.
Тот сериал основан на ССМ, вроде много совпадений с ним, но и отклонения оже есть.

Оффлайн kbg

  • Сообщений: 752
  • Страна: ua
  • Рейтинг +109/-0
  • Днипро
Re: Чингиз-хан - R1a
« Ответ #83 : 29 Июль 2011, 11:23:35 »
А сериал можно скачать в Сети?

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5994
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4192/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Чингиз-хан - R1a
« Ответ #84 : 29 Июль 2011, 11:43:26 »
А сериал можно скачать в Сети?
link1 - 15.88 GB
link2 - 47.04 GB
link3 - 14.64 GB
link4 - 10.26 GB

Оффлайн Turan

  • Сообщений: 273
  • Страна: al
  • Рейтинг +12/-0
  • Y-ДНК: G2a1
Re: Чингиз-хан - R1a
« Ответ #85 : 03 Апрель 2018, 22:05:45 »
А разве нет потомков Крымских Гереев, они же тоже Чингизиды. Или это опять таки потомки Джучи?

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9609
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Чингиз-хан - R1a
« Ответ #86 : 04 Апрель 2018, 05:38:34 »
Потомки Джучи

Оффлайн asan-kaygy

  • ...
  • Сообщений: 9609
  • Страна: kz
  • Рейтинг +945/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1a-L657+,Y9+,Y944+
Re: Чингиз-хан - R1a
« Ответ #87 : 04 Апрель 2018, 05:54:36 »
А тут потомки Толуя
The Genetic Origin of the Turko-Mongols and Review of The Genetic Legacy of the Mongols. Part 1: The Y-chromosome Lineages of Chinggis Khan   The Russian Journal of Genetic Genealogy. Volume 4, No 2 (2012)/Volume 5, No 1 (2013). P. 1-8.
https://www.academia.edu/10255042/The_Genetic_Origin_of_the_Turko-Mongols_and_Review_of_The_Genetic_Legacy_of_the_Mongols._Part_1_The_Y-chromosome_Lineages_of_Chinggis_Khan_The_Russian_Journal_of_Genetic_Genealogy._Volume_4_No_2_2012_Volume_5_No_1_2013_._P._1-8

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.