АвторТема: Новички R1a: интерпретация, советы  (Прочитано 1011010 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R1a-Stolin

  • Сообщений: 907
  • Страна: us
  • Рейтинг +505/-1
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: H
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6240 : 12 Февраль 2020, 20:31:44 »
Ещё раз. :)
1.На Yfull люди идут после Big Y.
2.Есть немецкая компания Yseq, которая тестирует снипы. Не советую, потому как снова надо брать образец, снова слать в Германию, ждать, экономии в этом случае не будет.
3.Если Big Y нереален, логично хотя бы сделать снип на FTDNA.
4.Предиктор http://www.nevgen.org/ плохо предсказывает подветви под R-Y2902 кроме R-Y2910 и R-Y3219.
5.Наиболее вероятен R-Y2910. Однако, я бы посоветовал рискнуть и заказать R-Y2915 - это на один уровень ниже чем R-Y2910, но почти все, кто показали позитивный результат на R-Y2910, позитивны и на R-Y2915.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6241 : 12 Февраль 2020, 20:42:22 »
А я категорически не согласен с негативной оценкой YSeq, так как если сниповаться, то именно там, но при условии:
1. нет планов на ближайшее время на  полное секвенирование;
2. объект тестирования доступен;
Плюсы YSeq:
1. Экономия уже с первого снипа уже с учётом почтовых;
2. Сроки исполнения намного быстрее, чем снипирование в ФТДНА;
3. Общение с Кранами доступное. Профессионалы высшего уровня могут помочь проанализировать и сравнить даже приватные снипы, открыть новые ветви без полного секвенирования Y обоих участников. Одного достаточно. (Пример - моя ветвь на YFull A14777, разделенная с литовским поляком, который ни в какую не хочет делать BigY).
3. Все результаты акцептируются научным миром и любым админом проекта, отображаются в таблицах проектов . Акцептируются и YFull.
и т.д.
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2020, 20:51:20 от varang »

Оффлайн Пашкевич Павел

  • Сообщений: 343
  • Страна: by
  • Рейтинг +227/-0
  • Y-ДНК: I1 -Y7477
  • мтДНК: H1b2
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6242 : 12 Февраль 2020, 23:07:48 »
А я категорически не согласен с негативной оценкой YSeq, так как если сниповаться, то именно там, но при условии:
1. нет планов на ближайшее время на  полное секвенирование;
2. объект тестирования доступен;
Плюсы YSeq:
1. Экономия уже с первого снипа уже с учётом почтовых;
2. Сроки исполнения намного быстрее, чем снипирование в ФТДНА;
3. Общение с Кранами доступное. Профессионалы высшего уровня могут помочь проанализировать и сравнить даже приватные снипы, открыть новые ветви без полного секвенирования Y обоих участников. Одного достаточно. (Пример - моя ветвь на YFull A14777, разделенная с литовским поляком, который ни в какую не хочет делать BigY).
3. Все результаты акцептируются научным миром и любым админом проекта, отображаются в таблицах проектов . Акцептируются и YFull.
и т.д.
Плюс в Yseq - это качественная работа Томаса Крана.
Всё остальное - так нюансы=)
Снипы дешевле, но  секвенирование гораздо дороже (а размениваться на переборку всех снипов всегда выходит дороже).
Бывает еле-еле уговоришь протестироваться человека даже один раз, а второй раз проходить "дипломатические круги ада" мало кто захочет.
Жаль, что между всеми этими конторами нет возможности пересыла биоматериала - это бы так упростило жизнь  ::)
p.s. По своим фамильным проектам мне проще с ФТДНА (минимум маркёров -> Биг на скидках) с последующей закачкой на YFull.
p.p.s. Ничего против Yseq не имею - каждый тестируется как хочет/может  8)

Оффлайн R1a-Stolin

  • Сообщений: 907
  • Страна: us
  • Рейтинг +505/-1
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: H
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6243 : 12 Февраль 2020, 23:13:03 »
Спасибо,что Вы так упорно подсовываете R-Y2910  ;D Откуда Вы знаете что http://www.nevgen.org/ плохо предсказывает другие? Если R-Y2915 не окажется так ещё больше нужно докупать снипов?

Говорю из личного опыта, потому что сам из соседней подветви Y2902. Предиктор на 37 маркерах не мог предсказать мне мою подветвь в принципе, только что это что-то из R-Y2902, реально ситуацию разрешил Big Y 700, теперь у меня свой терминальный снип с украинцем.
С Yseq у меня опыт небольшой, но негативный - потеряли кит, на вопрос по электронной почте не ответили, вообщем потерял время с ними. До уровня FTDNA явно не дотягивают.
Так что думайте сами. Вы главное сообщите нам результаты.

Оффлайн varang

  • Сообщений: 5364
  • Страна: fi
  • Рейтинг +1823/-8
    • Проект "R1a-Y417 & Subclades" (M458>L1029>YP417)
  • Y-ДНК: R1a-L1029-A14777
  • мтДНК: H2a1
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6244 : 12 Февраль 2020, 23:20:41 »
Будет , ребята, у вас больше опыта в разных ситуациях, будет и адекватная оценка уникальных возможностей каждой компании, ее плюсов и минусов. Речь шла об отдельных снипах, а тут у YSeq нет конкурентов. Попробуй сравнить их базу с предлагаемым кейсом ФТДНА. Попробуй уговорить ФТДНА снипировать на новые снипы. Бог в помощь.
И не надо смещать разговор на BigY там, где это вне контекста заявленной задачи. 

Оффлайн Leilamrf

  • Сообщений: 471
  • Страна: ru
  • Рейтинг +81/-0
  • mtDna H23 (Прабабушка Хадича FTDNA kit #284052)
  • мтДНК: H23
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6245 : 18 Февраль 2020, 08:37:16 »
Уважаемые молгеновцы!

Пришел результат еще одного сафажайца. # 472978
К какой подветке можно отнести?

Marker    DYS393 / 13   DYS390 /  25    DYS19 ** /16  DYS391 / 10   DYS385 / 11-14   DYS426 / 12   DYS388 / 12  DYS439 /11   DYS389I / 13   DYS392 / 11   DYS389II *** / 30                                                                                   

Marker    DYS393 / 13     DYS390 / 25   DYS19 ** / 16   DYS39 / 10  DYS385 / 11-14   DYS426 / 12  DYS388 / 12   DYS439 /  11  DYS389I / 13    DYS392 / 11   DYS389II*** / 30                                                                              

« Последнее редактирование: 18 Февраль 2020, 10:28:27 от Leilamrf »

Оффлайн Pyanykh

  • Сообщений: 61
  • Рейтинг +34/-0
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6246 : 29 Февраль 2020, 08:32:23 »
Уважаемые коллеги!

Появились результаты по 37-ми маркерам участника нашего проекта "Южное Порубежье.." с предками, служилыми из Новосиля (начало 17-го века), позже переселившимися на Тамбовщину.

Номер кита:                       245346

Игрек-серч:                       ZNB8M

Предиктор В. Урасина:      R1a1a1*-Unclustered-M417*(xM458,L365) 94%

Что-то определённое уже можно сказать или лучше дождаться результата по 67-ми маркерам?
Проект "южное порубежье" - значит "сармат". :)
Судя по всему (подождем 67-ми маркеров), восточная ветвь. Из приближенцев на 47-ми маркерах с ГД=10 : Бронников, Любченков, Янулионис, Обермейер, Соболюк.

Добрый день,
а как бы понять, у кого из приведённого списка за прошедшие почти 8 лет определён терминальный снип, а у кого ещё нет? У меня (Пьяных) и первого фигуранта списка (Бронников) оказалась общая ветвь (уровень под BY-53776), хотелось бы ли как-то выяснить по остальным. Вдруг среди оставшихся фигурантов списка тоже есть представители нашей, пока что очень редкой ветви в Y2902.


Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5989
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4177/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6247 : 29 Февраль 2020, 09:36:26 »
Уважаемые коллеги!

Появились результаты по 37-ми маркерам участника нашего проекта "Южное Порубежье.." с предками, служилыми из Новосиля (начало 17-го века), позже переселившимися на Тамбовщину.

Номер кита:                       245346

Игрек-серч:                       ZNB8M

Предиктор В. Урасина:      R1a1a1*-Unclustered-M417*(xM458,L365) 94%

Что-то определённое уже можно сказать или лучше дождаться результата по 67-ми маркерам?
Проект "южное порубежье" - значит "сармат". :)
Судя по всему (подождем 67-ми маркеров), восточная ветвь. Из приближенцев на 47-ми маркерах с ГД=10 : Бронников, Любченков, Янулионис, Обермейер, Соболюк.

Добрый день,
а как бы понять, у кого из приведённого списка за прошедшие почти 8 лет определён терминальный снип, а у кого ещё нет? У меня (Пьяных) и первого фигуранта списка (Бронников) оказалась общая ветвь (уровень под BY-53776), хотелось бы ли как-то выяснить по остальным. Вдруг среди оставшихся фигурантов списка тоже есть представители нашей, пока что очень редкой ветви в Y2902.
134401 Obermeyer R-M198
N17626 Soballa R-M198
Янулиониса вероятно надо посмотреть в литовском проекте.

Оффлайн Pyanykh

  • Сообщений: 61
  • Рейтинг +34/-0
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6248 : 29 Февраль 2020, 19:22:28 »
Спасибо! А Любченков? :)
И не появился ли кто-нибудь новый за это время?

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5989
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4177/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6249 : 01 Март 2020, 15:31:44 »
Спасибо! А Любченков? :)
И не появился ли кто-нибудь новый за это время?
Любченков вроде делал снип-пак и по нему он R-Y2902*, но могу ошибаться.
Когда-то смотрел филогению ветви и если не изменяет память, ближайший к Бронникову был B161832 Boszkiewicz. Чуть выше по дереву был 268688 Chumpalov. Вашего гаплотипа тогда не видел и поэтому в рассмотрение он не попал.
Хотя это филогения по STR... всякие ошибки могут быть.

Оффлайн Pyanykh

  • Сообщений: 61
  • Рейтинг +34/-0
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6250 : 01 Март 2020, 18:11:30 »
Но Матвеев, который сейчас BY53776 тоже висел в Y2902*, пока я не сделал Y500, и нас с ним не объединили в BY53776. Получается, если Любченков делал снип-пак, в котором не было BY53776, он и по результатам снип-папка мог и остаться Y2902*, даже если бы у него оказался BY53776? Т.е. было бы неплохо его найти и предложить проверить конкретно BY53776?
Или это как-то по-другому работает?

Оффлайн Pyanykh

  • Сообщений: 61
  • Рейтинг +34/-0
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6251 : 04 Март 2020, 18:27:23 »
Спасибо! А Любченков? :)
И не появился ли кто-нибудь новый за это время?
Любченков вроде делал снип-пак и по нему он R-Y2902*, но могу ошибаться.
Когда-то смотрел филогению ветви и если не изменяет память, ближайший к Бронникову был B161832 Boszkiewicz. Чуть выше по дереву был 268688 Chumpalov. Вашего гаплотипа тогда не видел и поэтому в рассмотрение он не попал.
Хотя это филогения по STR... всякие ошибки могут быть.

Нашел Любченкова, Башкевича и Чумпалова в проекте R1a. Любченков уже отнесен к Y2915, Башкевич все же далековато от меня, Матвеева и Бронникова по STR, а вот Чумпалов примерно так же близок к Матвееву и Бронникову, как и оба они ко мне (от меня, правда, Чумпалов далековато). Написал ему на почту, которую нашел на vgd, не знаю, как посмотреть контакты на ftdna.

А Вы не собираетесь больше "смотреть филогению ветви"? :)
Или, может быть, есть какие-то еще способы поискать кандидатов в родственники по снипу?

Оффлайн VasiliyKovalyov

  • Сообщений: 32
  • Страна: ru
  • Рейтинг +3/-0
  • Y-ДНК: R1a-M198
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6252 : 05 Март 2020, 02:41:59 »
Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, можно ли сделать прогноз по снипам? Ftdna определил только гаплогруппу r-m198, совпаденцев по 37 маркерам нет (по 25 есть с дистанцией 2).

Где-то ещё можно искать совпаденцев? Я так понял, что раньше существовало несколько баз, а потом их закрыли из-за нового законодательства

13-25-16-11-11-12-12-12-11-13-11-31-15-9-10-11-11-24-14-20-32-12-14-15-16-11-11-19-23-16-16-16-21-37-40-12-11

Кит 75102

Спасибо!
« Последнее редактирование: 05 Март 2020, 06:11:35 от Semargl »

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5989
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4177/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6253 : 05 Март 2020, 06:11:46 »
Здравствуйте!

Подскажите, пожалуйста, можно ли сделать прогноз по снипам? Ftdna определил только гаплогруппу r-m198, совпаденцев по 37 маркерам нет (по 25 есть с дистанцией 2).

Где-то ещё можно искать совпаденцев? Я так понял, что раньше существовало несколько баз, а потом их закрыли из-за нового законодательства

13-25-16-11-11-12-12-12-11-13-11-31-15-9-10-11-11-24-14-20-32-12-14-15-16-11-11-19-23-16-16-16-21-37-40-12-11

Кит 75102

Спасибо!
Nevgen говорит что вам следует вступить в этот проект.
R1a Z282>CTS8816>Y1392>Y2910   78% вероятности

Оффлайн Arslan Qara Nuoqrat

  • Сообщений: 212
  • Страна: is
  • Рейтинг +53/-6
  • Y-ДНК: R1a (L664>YP6501)
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #6254 : 05 Март 2020, 11:36:17 »




Сегодня пришёл результат; во время "войны" с ftdna поспешность в виде L664 поменял на YP282.
P.S. Привет sommer`у.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.