АвторТема: Новички R1a: интерпретация, советы  (Прочитано 1013269 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ALB

  • Сообщений: 179
  • Рейтинг +31/-1
  • Y-ДНК: R1a FT29096
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5625 : 24 Сентябрь 2018, 17:43:08 »

Вы вступите в проект, сделайте профиль публичным и номер аккаунта скиньте, вас сразу и определят

В проект https://www.familytreedna.com/groups/r-1a вступил , профиль публичный , FTDNA  номер 729245
Внес гаплотип в базу Семаргла. Положение неясно, хотя и есть подозрение на субклад CTS3402.
Я бы предложил протестировать снип Z280 и если он окажется положительным, то заказать R1a - Z280 SNP Pack.
Или делать сразу Big Y.

Протестировал снип Z280 , результат в csv-файле 

SnpName,"Positive","Test"
Z280,"False","Z280"

это означает , что результат отрицательный ?

Оффлайн Francois

  • Сообщений: 553
  • Страна: ua
  • Рейтинг +107/-9
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: H
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5626 : 24 Сентябрь 2018, 19:29:46 »
False это отрицательный результат, так что к Z280 не имеете никакого отношения.

Вы участвуете в проекте для R1a  ? Неужели Вас там отнесли к  Z280 ?

https://www.familytreedna.com/groups/r-1a/about/background

« Последнее редактирование: 24 Сентябрь 2018, 19:41:06 от Francois »

Оффлайн ALB

  • Сообщений: 179
  • Рейтинг +31/-1
  • Y-ДНК: R1a FT29096
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5627 : 25 Сентябрь 2018, 21:07:09 »
False это отрицательный результат, так что к Z280 не имеете никакого отношения.

Вы участвуете в проекте для R1a  ? Неужели Вас там отнесли к  Z280 ?

https://www.familytreedna.com/groups/r-1a/about/background

Нет , это мне порекомендовал Lesla.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5628 : 25 Сентябрь 2018, 22:53:16 »
Нет , это мне порекомендовал Lesla.
Да, у Вас был пограничный случай. Чтобы не тратится на более дорогой снип-пак Z280, я предложил сначала сам снип Z280 проверить. Раз Z280 отрицательный, теперь можно пробовать Z93.

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5629 : 25 Сентябрь 2018, 22:54:08 »
Вы участвуете в проекте для R1a  ? Неужели Вас там отнесли к  Z280 ?

https://www.familytreedna.com/groups/r-1a/about/background
Там гаплотип под "Unknown. M417+ [L664- Z284- predicted] (Big Y or R1a-Backbone SNP pack and 111 STRs needed)"

Оффлайн Francois

  • Сообщений: 553
  • Страна: ua
  • Рейтинг +107/-9
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: H
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5630 : 25 Сентябрь 2018, 23:21:33 »
Раз Z280 отрицательный, теперь можно пробовать Z93.

А еще лучше BigY.  :) Но для начала можно и Z93. Вообще этот субклад интересный - и евреи, и татары, и киргизы...


Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5631 : 26 Сентябрь 2018, 08:59:26 »
Раз Z280 отрицательный, теперь можно пробовать Z93.

А еще лучше BigY.  :) Но для начала можно и Z93. Вообще этот субклад интересный - и евреи, и татары, и киргизы...
Да, BigY - самое оптимальное, без гаданий на ромашке.
Не предлагаю M458, т.к. обычно эти гаплотипы кучкуются и их по матчам видно хорошо.
Можно еще в Невгене прогнать маркеры, предикторе - http://www.nevgen.org/
что он покажет...

Оффлайн ALB

  • Сообщений: 179
  • Рейтинг +31/-1
  • Y-ДНК: R1a FT29096
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5632 : 26 Сентябрь 2018, 17:49:31 »
Раз Z280 отрицательный, теперь можно пробовать Z93.

А еще лучше BigY.  :) Но для начала можно и Z93. Вообще этот субклад интересный - и евреи, и татары, и киргизы...
Да, BigY - самое оптимальное, без гаданий на ромашке.
Не предлагаю M458, т.к. обычно эти гаплотипы кучкуются и их по матчам видно хорошо.
Можно еще в Невгене прогнать маркеры, предикторе - http://www.nevgen.org/
что он покажет...

Спасибо . Имеет ли смысл сделать     R1a - Backbone SNP Pack ?

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5633 : 26 Сентябрь 2018, 18:15:13 »
Имеет ли смысл сделать     R1a - Backbone SNP Pack ?
Только если M458 под подозрением.
А так - это слишком общий набор снипов для R1a.
С другой стороны, если Z93 будет в минусе, придется R1a - Backbone SNP Pack делать.


Оффлайн ALB

  • Сообщений: 179
  • Рейтинг +31/-1
  • Y-ДНК: R1a FT29096
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5634 : 26 Сентябрь 2018, 18:16:40 »
Имеет ли смысл сделать     R1a - Backbone SNP Pack ?
Только если M458 под подозрением.
А так - это слишком общий набор снипов для R1a.
С другой стороны, если Z93 будет в минусе, придется R1a - Backbone SNP Pack делать.

Nevgen дает менее 2 % вероятность


Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 9628
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2923/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK06+)
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5635 : 26 Сентябрь 2018, 18:25:26 »
Nevgen дает менее 2 % вероятность
Я бы посоветовал Вам - копить на Big Y. Снип-паки в Вашем случае и гадание сплошное с тратой денег, и результат скорее всего принесут малоудовлетворительный.

Оффлайн Francois

  • Сообщений: 553
  • Страна: ua
  • Рейтинг +107/-9
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: H
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5636 : 26 Сентябрь 2018, 20:46:19 »
Спасибо . Имеет ли смысл сделать     R1a - Backbone SNP Pack ?

Думаю, что стоит, это лучше чем гадать, вряд ли угадаешь. Если пока нет возможности брать BigY, то это оптимальный вариант - субклад на страничке FTDNA у Вас появится 100%. С другой стороны, почему Lesla предлагал тестировать только снип Z93 - этот R1a - Backbone SNP Pack для него бесполезный, в том плане, что если Вы действительно Z93, то Вы добъетесь одинакового результат и заказав R1a - Backbone SNP Pack, и заплатив меньшие деньги взяв только снип Z93, но можно промахнуться, если Вы М458. Промежуточный вариант - заказать два снипа: Z93 + M458 . Плюсы: дешевле чем R1a - Backbone SNP Pack и практически гарантированный результат. Минусы: возможно, с R1a - Backbone SNP Pack Вы продвинулись бы на ступень или две дальше.


Оффлайн ALB

  • Сообщений: 179
  • Рейтинг +31/-1
  • Y-ДНК: R1a FT29096
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5637 : 26 Сентябрь 2018, 22:37:11 »
Спасибо . Имеет ли смысл сделать     R1a - Backbone SNP Pack ?

Думаю, что стоит, это лучше чем гадать, вряд ли угадаешь. Если пока нет возможности брать BigY, то это оптимальный вариант - субклад на страничке FTDNA у Вас появится 100%. С другой стороны, почему Lesla предлагал тестировать только снип Z93 - этот R1a - Backbone SNP Pack для него бесполезный, в том плане, что если Вы действительно Z93, то Вы добъетесь одинакового результат и заказав R1a - Backbone SNP Pack, и заплатив меньшие деньги взяв только снип Z93, но можно промахнуться, если Вы М458. Промежуточный вариант - заказать два снипа: Z93 + M458 . Плюсы: дешевле чем R1a - Backbone SNP Pack и практически гарантированный результат. Минусы: возможно, с R1a - Backbone SNP Pack Вы продвинулись бы на ступень или две дальше.

Я тоже склоняюсь сделать , eсли в Z93 и евреи и татары и киргизы , среди предков их совершенно точно нет . А по деньгам разница между двумя снипами и снип-паком небольшая .
 Еще у меня сразу возник такой вопрос , 4 снип-пака R1a стоят дешевле , чем BigY ,  какая вероятность того , что BigY выявит какой-то новый снип , которого нет у них в базе , как часто это бывает  ?
С другой стороны , если будут хорошие скидки на BigY можно и подождать ...

Оффлайн Francois

  • Сообщений: 553
  • Страна: ua
  • Рейтинг +107/-9
  • Y-ДНК: R1a
  • мтДНК: H
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5638 : 26 Сентябрь 2018, 23:20:40 »
Еще у меня сразу возник такой вопрос , 4 снип-пака R1a стоят дешевле , чем BigY ,  какая вероятность того , что BigY выявит какой-то новый снип , которого нет у них в базе , как часто это бывает  ?
С другой стороны , если будут хорошие скидки на BigY можно и подождать ...

BigY выявляет новые снипы и ни один, а множество у каждого. Другое дело, что если снип только у Вас, то он на дерево не заносится, остается в Ваших приватных снипах. Но зато Ваш результат BigY обновляется со временем, и не раз, это тот единственный тест, на котором после получения результатов все только начинается, это гораздо перспективнее любого снип пака.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5993
  • Страна: ru
  • Рейтинг +4191/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5639 : 27 Сентябрь 2018, 07:21:29 »
SNP Z93 значительно старше татар, киргизов и евреев и встречается также у англичан, испанцев и прочих европейцев. :)
Надо смотреть конкретный субклад Z93...

Случай конечно сложный, но думаю наиболее возможны следующие варианты:
1) Мало распространенный субклад Z93
2) Что-то совсем редкое, типа Z283*, Z282*, M458* и тп
Я склоняюсь к первому варианту, к Z93. Вероятно что-то ниже Z2124...

Путей тестирования два:
1) Снип Z93. При положительном результате заказ снип-пака Z93. При отрицательном - заказ бэкбон снип-пака.
Таким образом экономим средства, так как бэкбон пакет практически бесполезен для ветвей Z93, а снип-пак Z93 по понятным причинам бесполезен для других ветвей кроме Z93
2) Копить на Big Y и на скидках заказать. Он точно спозиционирует ваш образец на филогенетическом дереве человечества, без всяких гаданий. Возможно даже вы образуете новую ветвь с кем-то из уже сделавших этот тест. Big Y проверяет не только практически все известные снипы, но и находит новые, которые пока принадлежат только к вашей линии.
Снип-пак же проверяет только ограниченное количество снипов из известных на момент создания этого пака. Если мне не изменяет память, мы составляли его пару-тройку лет назад.

Первый вариант рекомендован, если вы желаете только понять к какой из крупных ветвей R1a вы относитесь. Второй - если есть желание глубоко изучить свою мужскую линию.

С другой стороны , если будут хорошие скидки на BigY можно и подождать ...
Так что лучше подождать

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.