АвторТема: Новички R1a: интерпретация, советы  (Прочитано 652716 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Bulat

  • долгожитель
  • Сообщений: 854
  • Страна: ru
  • Рейтинг +31/-14
  • 武士道
    • Форум народов мира
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1 (L342.2+)
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #1170 : 01 Август 2012, 18:46:16 »
Да, стоит сделать.
Однозначно будут найдены родственники в пределах 2500 лет, потому что он будет проверен на все известные снипы.
Скорее всего найдутся новые снипы, на которые обязательно проверятся представители выявленного у него по старым снипам субклада. и таким образом, определится возраст какого-то нового снипа, а он может быть 500 лет назад как в случае с Гедройцами. По крайней мере ближайших предполагаемых родственников на этот новый снип всегда можно будет проверить.
Но а в общем, если сделает 111 маркеров и WTY, будет намного лучше, ну потратит на 10 тысяч рублей больше, это уже не так существенно, потому что WTY стоит 950 долларов, а 111 маркеров все равно нужно.
На 111 маркерах выделятся какие-нибудь особые значения маркеров, которые могут быть равны по значению снипам, как, например, получилось с Рюриковичами или Гедиминовичами.
Спасибо Юрган! 

Оффлайн Lesla

  • Главный модератор
  • *****
  • Сообщений: 8976
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2191/-9
  • FTDNA: 154400 (Big Y - 283049)
  • Y-ДНК: R1a-YP682 (VK01/VK03+)
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #1171 : 01 Август 2012, 18:56:15 »
Поддерживаю Yurgan!
Бывает и в WTY не находят новых снипов (все-таки не весь геном проверяют), а 111 маркеров никто не отнимет. Да к тому же на маркерах ближнее родство лучше видно, чем на снипах.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8748
  • Страна: gt
  • Рейтинг +684/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #1172 : 01 Август 2012, 19:29:17 »
Поддерживаю Yurgan!
Бывает и в WTY не находят новых снипов (все-таки не весь геном проверяют), а 111 маркеров никто не отнимет. Да к тому же на маркерах ближнее родство лучше видно, чем на снипах.
Вот еще пример.
Т.н. башкирская ветвь R1a1 (табыг-унларская).
Даже на 67 маркерах у них всех 5 редких значений маркеров, которых нет у других R1a1, а на 111 еще прибавляется штуки 4. Это почти снипы, так как, повторяю, у других R1a1, тем более из субклада R-L342 таких значений нет.
Осталось только найти такие гаплотипы, где часть этих показателей отсутствует и найти более дальних родственников, у которых некоторые мутации не произошли.
Но при этом если бы эту ветвь проверить на WTY и найти новые снипы, но наверняка удалось бы определить, какие из ветвей R-L342 ближе к ним, а какие дальше.

Оффлайн mouglley

  • ...
  • Сообщений: 7904
  • Страна: hr
  • Рейтинг +433/-7
  • Я знаю, что познаю всё.
    • Записки Маугли
  • Y-ДНК: N1c1-L1025
  • мтДНК: J1c3
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #1173 : 01 Август 2012, 21:39:05 »
Возможно они и недоснипованы были. Остановились на тогда известном М198, а на современные Z283 и Z93 их не проверяли.
Может просто не смогли или не захотели дальше сниповать?
Во время написания об этих снипах никто ещё ничего не знал.

Они были обнаружены в течение последнего календарного года в результатах исследования полного генома человека такими же энтузиастами, как мы с Вами.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8748
  • Страна: gt
  • Рейтинг +684/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #1174 : 01 Август 2012, 22:11:37 »
Возможно они и недоснипованы были. Остановились на тогда известном М198, а на современные Z283 и Z93 их не проверяли.
Может просто не смогли или не захотели дальше сниповать?
Во время написания об этих снипах никто ещё ничего не знал.

Они были обнаружены в течение последнего календарного года в результатах исследования полного генома человека такими же энтузиастами, как мы с Вами.
Жаль, что FTDNA не научились вытягивать дДНК, мы бы им костей прислали

Оффлайн Илфир

  • Сообщений: 49
  • Страна: ru
  • Рейтинг +7/-0
  • Y-ДНК: R1a1a, Z-280
  • мтДНК: N-M178
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #1175 : 01 Август 2012, 22:24:33 »
9 маркеров на 67 это не 3600 точно, на 25 маркерам возможно. но все это все вероятностно, т.е. с 95 % уверенности.
Я не специалист по ТРМСА, но скорее всего 9 на 67 маркерах означают (если нет гомоплазии) что общий предок жил около 700-1200 лет назад. Но если вам позволяют финансы, вам скорее всего следует протестировать себя на снипы Z93 и если он удачен то в 342.2
Z93, как и L342.2 будут.отрицательными. Для подтверждения Вашего субклада Вы можете заказать только снип Z280. Больше ничего нет. В будущем возможно появятся снипы, характеризующие именно Вышу ветвь.
Уважаемый Semargl! Подскажите пожалуйста как заказать снип Z280?

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5410
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2739/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #1176 : 01 Август 2012, 22:37:58 »
9 маркеров на 67 это не 3600 точно, на 25 маркерам возможно. но все это все вероятностно, т.е. с 95 % уверенности.
Я не специалист по ТРМСА, но скорее всего 9 на 67 маркерах означают (если нет гомоплазии) что общий предок жил около 700-1200 лет назад. Но если вам позволяют финансы, вам скорее всего следует протестировать себя на снипы Z93 и если он удачен то в 342.2
Z93, как и L342.2 будут.отрицательными. Для подтверждения Вашего субклада Вы можете заказать только снип Z280. Больше ничего нет. В будущем возможно появятся снипы, характеризующие именно Вышу ветвь.
Уважаемый Semargl! Подскажите пожалуйста как заказать снип Z280?
На личной странице FTDNA, в правом верхнем углу, жмакаем кнопку: "Order An Upgrade".
На открывшейся странице находим графу "Advanced Tests" и жмакаем кнопку "Order An Advanced Tests".
На следущей открывшейся странице находим графу "Filter", в поле "Test Type" выбираем "SNP", после в поле "Marker" пишем Z280 и нажимаем кнопку "Find".
В графе "Marker" появляется снип Z280, правее будет указана цена в 29 убитых енотов, а еще правее будет кнопка "add".
Жмем "add". На появившейся странице "next", ну а дальше вносим данные карты и оплачиваем.
Следует помнить, что к цене снипа, заказанного в первый раз, плюсуется цена за пересылку в другую лабораторию. Что-то в районе 9$.

Оффлайн zastrug

  • ...
  • Сообщений: 10854
  • Страна: tt
  • Рейтинг +2026/-46
  • I2b1c (P78+)=I2a2a1b1a
  • Y-ДНК: I2b1c
  • мтДНК: T2a1a
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #1177 : 03 Август 2012, 11:54:12 »
Цитировать
Видел гаплотип Геловани - сванского княжеского рода, вытесненного оттуда князьями Дадешкелиани. Насколько это настоящие Геловани? И кто еще "обследовался"?
Этими вопросами непосредственно занимается наш форумчанин - ув. Kartveli

Оффлайн alan

  • учу матчасть...
  • Сообщений: 1280
  • Страна: ru
  • Рейтинг +83/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1b (R1a+Z2123)
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #1178 : 03 Август 2012, 14:48:15 »
Цитировать
Видел гаплотип Геловани - сванского княжеского рода, вытесненного оттуда князьями Дадешкелиани. Насколько это настоящие Геловани? И кто еще "обследовался"?
Этими вопросами непосредственно занимается наш форумчанин - ув. Kartveli
Благодарю Вас! А он только по грузинам или в сферу его интересов входят и другие этнические группы Кавказа?

Оффлайн alan

  • учу матчасть...
  • Сообщений: 1280
  • Страна: ru
  • Рейтинг +83/-5
  • Y-ДНК: R1a1a1b2a1b (R1a+Z2123)
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #1179 : 04 Август 2012, 00:18:02 »
Могу дать контакт товарища занимающегося князьями и осетинами.
Спасибо! Но я думал, что здесь на форуме кто-то занимается этими вопросами. Тут мне легче задавать им вопросы.

Оффлайн mefo

  • Сообщений: 1210
  • Страна: ru
  • Рейтинг +195/-0
  • Y-ДНК: N-Z16975 Neuri
  • мтДНК: J2b1a6a1
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #1180 : 07 Август 2012, 18:40:26 »
Прошу определить гаплотип Алямовского в семаргл, похоже он "сармат".
Я уже внес - http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/nearest-neighbors/46894/
А будут 67? На 37 не понятно.
Может Semargl точнее определит.
Будет 67
Саш, твой проект проспонсирует? ;)

Оффлайн Аббат БузониАвтор темы

  • ...
  • Сообщений: 19630
  • Страна: ru
  • Рейтинг +1495/-57
  • Y-ДНК: I1a2a1a3a1a1a-YP1084+
  • мтДНК: H16
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #1181 : 07 Август 2012, 18:43:35 »
А ну значит не будет.

Оффлайн mefo

  • Сообщений: 1210
  • Страна: ru
  • Рейтинг +195/-0
  • Y-ДНК: N-Z16975 Neuri
  • мтДНК: J2b1a6a1
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #1182 : 07 Август 2012, 19:01:21 »
А ну значит не будет.
Надеюсь таки будет, но неизвестно когда.

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5410
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2739/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #1183 : 10 Август 2012, 08:15:49 »
Он больше на z93+ похож.

А Вы похож на тень отца Гамлета и посему, чтобы привидения не перебирали мои косточки - тестирование прекращаю


Это очень по-мужски остановится практически в одном шаге от цели.
И причем тут тень отца Гамлета? Тем более, что в оригинале не тень, а призрак (Ghost of Hamlet’s father).
Я в свое время тоже много на кого был похож, из шести заказанных СНиПов только один оказался положительным, и не вижу в это большого горя.
Если вам жалко “трудовую копейку” и вы не хотите тратить деньги на два СНиПа (Z283 и Z93), то я готов пробашлять дядюшке Беннетту из своих “кровных” за тест СНиПа Z283, при условии, что СНиП Z93 у вас окажется отрицательным.
#221867 / Konstantinov Z93+
Думаю что и L342.2 будет положительным.

Оффлайн Yurgan

  • Кто везёт, тому везёт
  • ...
  • Сообщений: 8748
  • Страна: gt
  • Рейтинг +684/-6
  • Потомок кузнеца Ильмаринена
    • Сибирский родословец
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #1184 : 10 Август 2012, 08:36:57 »
Он больше на z93+ похож.

А Вы похож на тень отца Гамлета и посему, чтобы привидения не перебирали мои косточки - тестирование прекращаю


Это очень по-мужски остановится практически в одном шаге от цели.
И причем тут тень отца Гамлета? Тем более, что в оригинале не тень, а призрак (Ghost of Hamlet’s father).
Я в свое время тоже много на кого был похож, из шести заказанных СНиПов только один оказался положительным, и не вижу в это большого горя.
Если вам жалко “трудовую копейку” и вы не хотите тратить деньги на два СНиПа (Z283 и Z93), то я готов пробашлять дядюшке Беннетту из своих “кровных” за тест СНиПа Z283, при условии, что СНиП Z93 у вас окажется отрицательным.
#221867 / Konstantinov Z93+
Думаю что и L342.2 будет положительным.
Северо-кавказская ветвь выделяется.
Что-то много в Крыму северо-кавказских гаплотипов.
Вот у нас Михаил Ночевный с Крыма, а совпаденцы в основном на северном Кавказе

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100