АвторТема: Новички R1a: интерпретация, советы  (Прочитано 621436 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн varang

  • Сообщений: 3172
  • Страна: fi
  • Рейтинг +757/-4
    • Проект "R1a-Y728 & Subclades" (M458>L1029>YP417>YP418>YP728
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [BLR]
  • мтДНК: H2a1 [UKR]
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5940 : 19 Август 2019, 12:26:57 »
P.S. По всему кажется, что заселение было куда раньше. В эпосе эстонцев Калевипоэг  уже древние эсты и финны туда-сюда плавали друг к другу через Финский залив.

А это уже просто о том, насколько терлись на Балтийском море друг о друга разные племена. И когда мы выходим на разделение снипов, то интересно представлять, какие процессы происходили в регионе. Тут просто один из эпизодов, Из истории города, в котором мне привелось вырасти - в Таллине:

Впервые название «Колывань» встречается в сочинении арабского географа Аль-Идриси «Книга Рожера», написанном в 1154 году на Сицилии. В разделе, содержащем описание района Балтийского моря, упомянута страна Astlanda, то есть «Эстланда, Эстландия», и говорится: «К городам Астланды относится также город Колуван (Quoluwany). Это маленький город вроде большой крепости. Жители его землепашцы, и их доход скуден, но у них много скота». Свои сведения географ, как правило, заимствовал у мореплавателей, скорее всего норманнов[1].

В древнерусских источниках название «Колывань» впервые упоминается под 1223 годом в суздальской летописи по академическому списку:
прииде князь Ярослав [Всеволодович] от брата в Новгород с всею областию и поиде к Колываню, и повоева всю землю Чюдьскую; а полона приведоша бес числа, но города не взяша и злата много взяша.

Затем Колывань упоминается в летописях под годами 1228, 1268, 1269, 1343, 1391, 1433, 1495, 1572 и прочее."

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12481
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2449/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5941 : 20 Август 2019, 06:51:44 »
он точно выпал. напиши артуру мартыке

Написал. На всякий случай даже написал со своего ящика на Yahoo mail. Хотя, не дело это, когда спустя почти 4 месяца приходится лично просить о распределении в проекте.

Онлайн varang

  • Сообщений: 3172
  • Страна: fi
  • Рейтинг +757/-4
    • Проект "R1a-Y728 & Subclades" (M458>L1029>YP417>YP418>YP728
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [BLR]
  • мтДНК: H2a1 [UKR]
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5942 : 20 Август 2019, 08:10:19 »
"Не дело...". Я в свое время бурно реагировал и уходил с проекта даже. Там просто надо вывести неактивных товарищей из списка контактов, и все, казалось бы.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12481
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2449/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5943 : 22 Август 2019, 06:47:02 »
nevgen
                                                                             %
1   R1a Z282> M458 >> L1029> BY30715     81,21   71,27   1,23
2   R1a Z282> M458 >> L1029> YP263         2,82    64,94   1,23
3   R1a Z282> M458 >> L1029> YP417         1,65     63,97   1,25
4   R1a Z282> M458 >> L1029                       0,3      61,14   1,12
5   R1a Z282> M458 >> L1029> YP593         0,11    59,58   1,12
6   R1a Z282> M458 >> YP515                      0,02    56,91   1,1

Интересно, почему Nevgen так уверен в BY30715?

Программа SSlava по старой базе даёт вот такой список самых ближайших:


Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12481
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2449/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5944 : 22 Август 2019, 07:06:19 »
Насчёт финских веток в субкладе BY32105.

id:YF63835 в BY164730 выставил российский флаг, но без указания региона. Это ещё конечно не означает, что он русский. ВБОП с финским id:YF15224 1500 лет (2300<->950 лет).

Онлайн varang

  • Сообщений: 3172
  • Страна: fi
  • Рейтинг +757/-4
    • Проект "R1a-Y728 & Subclades" (M458>L1029>YP417>YP418>YP728
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [BLR]
  • мтДНК: H2a1 [UKR]
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5945 : 22 Август 2019, 07:21:12 »
По STR сейчас гадать неблагодарное занятие в этой ветке. Сильная гомоплазия. Надо сниповаться.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12481
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2449/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5946 : 22 Август 2019, 07:25:08 »
По STR сейчас гадать неблагодарное занятие в этой ветке. Сильная гомоплазия. Надо сниповаться.

Тогда получается, что и данные Nevgen нужно ставить под вопрос?

Онлайн varang

  • Сообщений: 3172
  • Страна: fi
  • Рейтинг +757/-4
    • Проект "R1a-Y728 & Subclades" (M458>L1029>YP417>YP418>YP728
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [BLR]
  • мтДНК: H2a1 [UKR]
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5947 : 22 Август 2019, 07:30:52 »
По STR сейчас гадать неблагодарное занятие в этой ветке. Сильная гомоплазия. Надо сниповаться.

Тогда получается, что и данные Nevgen нужно ставить под вопрос?
А он дал ответ на вопрос? Там в прогнозе две равновероятные ветки, включая YP263.
Когда был семаргл, то какие бы там инструменты не щелкали, на этом уровне угадывать было уже практически невозможно.

Оффлайн Yaroslav

  • Я всего лишь уличный повеса, Улыбающийся встречным лицам
  • Сообщений: 12481
  • Страна: ru
  • Рейтинг +2449/-10
  • 76% East Europe + 17% Finland
  • Y-ДНК: J1a2b1a-ZS3114 > ZS3084, ЖМ: I2a1a2b1a1a1a1-Z16971 > Y159653, МЖМ: G2a2b1a1a1a2b2-FT44209
  • мтДНК: K1b1a1-T199C, МЖ: H13a1a1d
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5948 : 22 Август 2019, 07:50:21 »
А он дал ответ на вопрос? Там в прогнозе две равновероятные ветки, включая YP263.

Так 81,21 (или 71,27) - это не процент?

1   R1a Z282> M458 >> L1029> BY30715     81,21   71,27   1,23

Онлайн varang

  • Сообщений: 3172
  • Страна: fi
  • Рейтинг +757/-4
    • Проект "R1a-Y728 & Subclades" (M458>L1029>YP417>YP418>YP728
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [BLR]
  • мтДНК: H2a1 [UKR]
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5949 : 22 Август 2019, 08:01:39 »
А он дал ответ на вопрос? Там в прогнозе две равновероятные ветки, включая YP263.

Так 81,21 (или 71,27) - это не процент?

1   R1a Z282> M458 >> L1029> BY30715     81,21   71,27   1,23

Я, честно говоря, смотрел на последнюю цифру. Думал, она типа коэффициента вероятности.
Тогда это меняет дело.
:)

Онлайн varang

  • Сообщений: 3172
  • Страна: fi
  • Рейтинг +757/-4
    • Проект "R1a-Y728 & Subclades" (M458>L1029>YP417>YP418>YP728
  • Y-ДНК: R1a-L1029-YP417 [BLR]
  • мтДНК: H2a1 [UKR]
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5950 : 22 Август 2019, 11:50:42 »
Но мы говорили о другом снипе. Вышестоящем BY30715.
А ниже да, есть чисто финские, на этот момент.

Судя по проекту R1a Project чисто финским на данный момент времени можно назвать лишь субклад Y129780 под BY30715.
В остальных ветках даже при регионе происхождения Финляндия фамилии нефинские.


Оффлайн bromium

  • Сообщений: 29
  • Страна: ua
  • Рейтинг +8/-1
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5951 : 28 Август 2019, 00:35:53 »
Получил сегодня свои результаты по Y-DNA 37:
13,25,16,10,11-15,12,12,10,13,11,29,15,9-10,11,11,23,14,20,32,12-15-16-16,11,12,19-23,15,15,17,19,35-40,12,11
На 37 маркерах два совпадения с дистанциями 1 (R-M512) и 4 (R-M198).

Что можно сказать по этим результатам?

Nevgen выдаёт только это:               
R1a (for 67+ markers, try level for R1a-s, 70+ subclades)
   100   50,41   1,19
По аутосомам на morleydna у меня определяло R1a [R1a-F3650 (R1a-F928, R1a-CTS10627)], у моего отца: R1a-M417 (R1a-PAGE7)

При поиске по R-M198 попал на такую тему:
http://forum.molgen.org/index.php?topic=11766.0
Там речи идёт про интерпретацию результатов человека с фамилией Эльтеков.
Что интересно, человек с такой фамилией есть в совпаденцах по аутосомам у моего отца на Geni, ну и тоже R-M198:

Юрий Анатольевич Эльтеков, канд. хим. наук
3rd to 2nd Cousin Twice Removed
Перекрытие: 67.7 cM
Самый длинный сегмент: 14.2 cM

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5281
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2580/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5952 : 28 Август 2019, 08:11:48 »
Получил сегодня свои результаты по Y-DNA 37:
13,25,16,10,11-15,12,12,10,13,11,29,15,9-10,11,11,23,14,20,32,12-15-16-16,11,12,19-23,15,15,17,19,35-40,12,11
На 37 маркерах два совпадения с дистанциями 1 (R-M512) и 4 (R-M198).

Что можно сказать по этим результатам?

Nevgen выдаёт только это:               
R1a (for 67+ markers, try level for R1a-s, 70+ subclades)
   100   50,41   1,19
По аутосомам на morleydna у меня определяло R1a [R1a-F3650 (R1a-F928, R1a-CTS10627)], у моего отца: R1a-M417 (R1a-PAGE7)

При поиске по R-M198 попал на такую тему:
http://forum.molgen.org/index.php?topic=11766.0
Там речи идёт про интерпретацию результатов человека с фамилией Эльтеков.
Что интересно, человек с такой фамилией есть в совпаденцах по аутосомам у моего отца на Geni, ну и тоже R-M198:

Юрий Анатольевич Эльтеков, канд. хим. наук
3rd to 2nd Cousin Twice Removed
Перекрытие: 67.7 cM
Самый длинный сегмент: 14.2 cM
Прекрасный результат. Вам повезло.
Думаю что ветвь R-YP335
На дистанции 1 (по быстрому маркеру) с вами 93485 (Масалов). Однозначно близкий родственник.

Про R-M198 можно и не говорить - слишком высокий уровень. Эта ветка характерна практически для всех R1a.

Оффлайн bromium

  • Сообщений: 29
  • Страна: ua
  • Рейтинг +8/-1
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5953 : 28 Август 2019, 14:37:38 »
Цитировать
Прекрасный результат. Вам повезло.
Думаю что ветвь R-YP335
На дистанции 1 (по быстрому маркеру) с вами 93485 (Масалов). Однозначно близкий родственник.

Про R-M198 можно и не говорить - слишком высокий уровень. Эта ветка характерна практически для всех R1a.
Таки если в nevgen в настройках указать R1a, то выдаёт то же самое:
R1a Z282>Z280>> CTS3402>>YP295> YP335
98,42   54,34   0,95

Остается вопрос по близкому родственнику Мосалову - "близкий", в данном контексте, как оценивать?

Оффлайн Semargl

  • "El sueño de la razón produce monstruos" ©
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 5281
  • Страна: hr
  • Рейтинг +2580/-5
  • www.semargl.me
    • www.semargl.me
  • Y-ДНК: R1a [CTS3402+]
  • мтДНК: U4a2g
Re: Новички R1a: интерпретация, советы
« Ответ #5954 : 28 Август 2019, 15:26:07 »
Остается вопрос по близкому родственнику Мосалову - "близкий", в данном контексте, как оценивать?
От брата, до 150 лет. имхо
Вероятнее все-таки 20 век
У него сделаны 67 маркеров. Найти его можно тут.

 

© 2007 Молекулярная Генеалогия (МолГен)

Внимание! Все сообщения отражают только мнения их авторов.
Все права на материалы принадлежат их авторам (владельцам) и сетевым изданиям, с которых они взяты.


Rambler's Top100